ジャンル参入のハードルを上げる人たちについて。

オラトリオ @oratorio765 ○Key好きです！リライトしかやったことないですが、次はリトバスやってみたいです！ ×Key好きです！リライトしかやったことないですが、次回作が待ち遠しいです！ QT @Palantir_K: Key好きです！リライトしかやったことないですが… ←これは叩かれるのか叩かれないのか 2011-07-19 18:48:03

[serio]

アニメでもあるよー。「ウテナを見てないくせにピングドラムについて語るな」という書き込みを見たことがある。

[miruna]

自分の手元にある資料だけでこの世の全てを知ったような口をきかなければ誰も怒ったりしないと思うよ、脳みそシワがゼロ年代のクズどもなんか顕著にその手のゴミだけど

[lone-dog]

新参への無茶振りは格付けのためのマウンティング。なので、存在を知っていても、自分の経験してるものより以前の作品にあたれと言う人はあまりいない。

[rikzen]

SF1000冊！SF1000冊！ / 本来そのジャンルが好きだったのが、いつの間にかそのジャンルが好きな自分が好きに転移しちゃってるケース的な。

[kim-peace]

特定の誰かではなく、なんとなくこういう人っているよね、という話？ / 知識不足は「好き」なら概ね問題ないけど「学ぶ」なら批判対象になりがち

[big_song_bird]

ジャズ、クラシック、ＳＦと、古参ファンとニューカマーの軋轢が生じる場所は多い。特にＳＦはそれが酷くて、新規ファンが獲得できていないように見える。

[CelestialFire]

自分で自分のハードルを上げてしまう問題も。「○○を楽しむには事前に前作××は押さえておくべきらしい。あと影響を与えた作品である□□と……」結果面倒くさくなって肝心の○○への興味が失せてしまう本末転倒。

[MagnesiumRibbon]

まめしばー。ねぇ知ってる？ウザいを理由に古参から発言権を奪うと結局コミュニティが空洞化して衰退するんだよ？/ウザいと言う前に手前の無見識な発言で誰かの気持ちを逆撫でしてないかよく考えましょう。

[h108]

かくして娯楽の芸術への堕落が始まる。エロゲでさえこうなのだ……。

[moondriver]

KEYもリライトも知らないけど、その例なら「お前が好きなのはKEYじゃなくてリライトだろ」と突っ込まれても仕方ないと思うなぁ。ジャンルが好きと言うならジャンルの他作品(できれば主要作品)知識が必要な気が

[Cujo]

その『古典』を一緒に楽しく語れる仲間がほしいだけ、のことをピュアに伝えることができない面倒なツンデレさんたち。ただし高確率で『デレてもウザい』。

[kowyoshi]

DDT好きです！新日本の飯伏VSデヴィちゃん戦しか見てませんが…というのは、うんいそうだ #prowrestling

[emiladamas]

そりゃあれもこれも押さえるなんて無理だけど。あのアニメまだ観てないなあとか、書店や図書館でこの未読作品の群れの中にもしかしたら、みたいな焦燥感にはよく駆られてしまう。

[atawi]

「古参オタクとライトオタク層」にみる永遠の闘争の相似形。

[kireifish]

アニメに限った話ではない。今就活中なのでよけいにそう思う。面接官には奇抜な発言より古典的発言が好まれることを忘れてはならないと思った。

[takashiz]

MOON.はすごいインパクトがあったけど、麻枝准がその後ONE 、AIRを作っていった事がリアルタイムでやってたファンには衝撃なのであって今遡っても歴史でしかないかもしれない。バンドとかでもありがちな話だけど。

[genosse]

参入が増えるのは基本的に良いことでしょう。たとえ「にわか」でもね。

[p_shirokuma]

コメント欄含め、執着が見事に渦巻いている。このあたりは、新参か古参かに問わず、まず第一にコミュニケーションのリテラシーの問題。

[loderun]

程度の問題じゃないかな、とは思う。「自分の知っていることが世の中の全てと考えるのが若者。そうではないことだけは知っているのが老人」と言ったのは誰だったか（笑）

[retlet]

この辺を思い出しながら読んだ http://d.hatena.ne.jp/matakimika/20100327#p1

[wideangle]

ハードルを上げてるつもりがなくて単に俺ＴＵＥＥＥＥＥたい奴らというのがいてですね

[rAdio]

あー、こういうのは全て「非対称性の濫用イクナイ」で片付けられるような気がする。/ 歴史や文化の蓄積を無視されると、そこを拠点にしている「原住民」からすれば植民地的搾取に繋がるおそれもあるわけだしなぁ…。

[roppara]

読んだ

[Kil]

そういう人と語り合いたいなら頑張るしかないね。俺はそういう人は無視する方向で進みたいと思います。

[take-it]

なでしこ優勝に対しての、にわか批判かと思った。

[lbtmplz]

主に人間性の話

[hazardprofile]

一つしか知らんのに会社を好きはない「にわか」つーか勘違い　参入すんのは勝手つーか古参（笑）に認められないと参入できないのか？　エロゲはよく知らんがそこは何でも変わらないと思う

[hitouban]

あぁ？武者頑駄無ぅ？潰すぜ夜露死苦ぅ！←こんなかんじ？

[yakouhai]

「ロックマンを語るならメガワールドとWS版ロクフォルは必須だよねー」とか言ってるとジャンルが滅ぶのでハードルなんか作ってられません。

[nakakzs]

作品が流行る→コミュが肥大化→そこで要求される作品知識が増加→その知識がない新人が入ってこれない→色々な要因で内部でも人が離れる→縮小してゆく、という様々なジャンルの歴史。今そうなりそうなのはアレか。

[tappyon]

いいからとっとと歴史やその背景等について誰か編纂しろよ

[girlsaid]

「beatmaniaが好きだって？OVERDOSERとe-motionはやったかね？」

[KYOSYO]

ここで言う「上げた」側も「上げられた」側も経験しているので双方の言い分は分かるつもりだけど、まあ不毛な争いでしかないよなあ。というわけで@magicproのコメントに全面的に同意です。

[hiby]

えーその程度の圧力に屈して何がオタクかって思うんだけど少数派なんかねえ。好きならいいじゃん。自分の好きなものを好きに語って何がいけないのか。ハードル上げてるのは自分で結局自分に自身が以下略。

[dagama]

にわかのくせにメーカーを語ろうとするから叩かれるんじゃなかろうか / 例：「ドラゴンボール超好きなんだけど、鳥山明って話ムダに引き伸ばすよね～」　あれ、だいたいあってた・・・

[dobashi]

ちょっとググればわかることの質問攻めとかする相手にハードルを下げる必要も逆に無いよね。

[dust6]

私的には、元ネタ辿るの好きなのでルーツ教えてくれる人はいい人。これ読んでてこれ読まないのはどうかな みたいな人は嫌な人。これ好きならこれも読まないとね も嫌な人。

[dhalmel]

どのジャンルでもあるなぁ。ほぼすべてのジャンルに関して、興味持ったらその先は新参者になるわけだしなぁ。

[goldhead]

人間づきあいみたいなものをしていなければ、誰からも文句をいわれはしない。俺がどんなSFから読もうと、俺と本の間に割ってはいってくるものなどなかったし、それでいいんじゃねえのか。

[switch_0]

もっと狭い範囲にもいるよね！ゲームからアニメ化した作品でアニメからの新規ファンに対するゲームからの古参ファンとか。執着心が垣間見える。