菊池誠さんｘ春日匠さん 大阪大学教員どうしの激論

菊池さんがサブアカ（@kikumaco_x）で片瀬久美子さんが批判されていることに触れたことがら始まった議論。 あまりに長いので、メインは菊池さんと春日さん（@skasuga）に絞ってまとめました。 科学への不信などについて 片瀬久美子（@kumikokatase）さんを追加しました。 春日さんの片瀬さんへの批判内容は http://togetter.com/li/192513 の最後の方にありました。

[fnorder]

とりあえずtari-G先生は認識が歪みすぎ。勝ち負けで見てるところからしてダメですね。

[mobanama]

"通じない理由は、いつも言うように、STSのかたが科学者とのコミュニケーションを真剣に考えないからです"に尽きるようにすら思えてきた。社会と科学のどっちの役にも立たないんじゃないの、これじゃ。

[blackdragon]

なぜこれで春日氏が圧勝と言うことになるのか全く理解出来ない。／自分たちにとって当たり前なことなら相手の理解出来ない言い方でも良いという考え方って春日氏が否定している考え方では？

[chochonmage]

「人文社会系」では「プロパガンダ」や「害悪」という言葉が一般より気軽に使われることだけはわかった（無論皮肉）/『害悪という言葉が悪ければもう少し適切な言葉を探しても構いません』←嗚呼、山本七平先生ッ。

[cham_a]

兎関連の話はあれこそ「害のある言説」だと思うんだけどな／あれを信じ込んでしまう事で中絶や福島の人らへ差別に結び付きかねない／デマだという強い言葉での否定があってもいいんでは

[t_kei]

菊池誠はナイフの危険性を知らずに振り回している子どものようだなぁ…。（子どもに失礼かもしれないけど。）そもそもここで春日氏が言っている事は、STSなんか関係無しに極々当たり前のことだし。

[tei_wa1421]

正直kikumaco_xはこのまとめの後がひどかった、御用と呼ばれても仕方ないレベル

[damae]

ぶっちゃけると「攻撃的な表現をさけて多くの人に読んでもらうべき」ｖｓ「そこまでする必要あるかい」か／別に片瀬さんの件の記事が攻撃的というわけではないので念の為。春日さんの求めすぎに思う。

[nabeso]

長いよ。

[Outfielder]

この菊池さんていうのは、無茶苦茶いう人だな。菊池という人と片瀬という人を持ち上げてる人は多いが、たいしたことは言ってない

[Yagokoro]

人文系は馬鹿だというまとめにしか見えないが。

[komurasakihokori]

あとで

[white_rose]

3分の1くらい斜め読み／「デマ」と「プロパガンダ」って結構同等の言葉じゃないかなあ、と思った／関連含め「春日さんがのらりくらりと逃げている」という指摘があるけど、どうして逃げてるように映るのかわからない

[Talgo]

http://twitter.com/#!/skasuga/status/126213597197111297 『片瀬さんの話については「デマと言わない方がより多くの人に伝わるであろう」という話をしたつもり』 こんな一言ですむことを言わないのが社会科学のやり方なのか？

[yoko-hirom]

『あれを必要とする人は多いと思う。非難されるのは必要とする人が多いことの裏返しだろうから』似非科学を振りまいている人達と同じ物言いで気味が悪い。言っている本人は，自覚は無いのだろうな。

[houyhnhm]

コミュニケーションの技法はお笑いの方がマス向けには洗練されてるよね（棒

[qwe546]

こめにけーしょん

[chintaro3]

　科学と善悪判断の問題　切り分けるのが正しいのか、そうでないのか。

[ka-ka_xyz]

激論も何も「Twitterじゃなくてどっかに主張をまとめてください」「おｋおｋ。でも・・・・」「いやだからまとめて」ってやり取りにしか見えないが。”激論”が発生するとすれば、春日氏が主張をまとめた後だろう

[yottoki]

春日さん、色々担保した発言が多く大変に意味がとりにくいでしゅ・・・

[h_A_l]

物見遊山．

[felis_azuri]

『今日の話は「STSの業界内でしか通じない常識」ではまったくなかったと思いますが…。』<-うーん、春日氏が具体的に何をどうすべきだと発言してるのか、さっぱり解らなかったんだけどなぁ。

[You-me]

んー誤読から入ってると思ったなー。背景としてあげているものを主たる原因とするのは違うと思うんだ／「デマ」という言葉を使う使わないは「ニセ科学」の呼称のときの議論と同じかな。

[flasher_of_thought]

ざっと見て一言。「ブログでやれよ」いや、これにTwitterでの議論の限界が見えるぞ。/ 菊池氏はニセ科学批判で「届かない人には届かない」という限界を身に染みているからなぁ。そこの認識で齟齬が出ている気が。

[narwhal]

疑似科学批判の体制への回収と御用化の問題に関連して。

[doramao]

コメント欄の人、安全厨スレの愛用者なんじゃないかな。修士と呼ぶ習慣は出てこないと思うよ、ツイートだけ見てるならね。／社会科学をバカにしすぎ・・・

[lastline]

なんという非対称