太田光氏による『お笑い』と『暴力』『いじめ』の関係について

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today 淳の「自分も昔いじめられてた」をどこまで信じていいかは分からんが、元々いじめられてた側の人間がスターになってむしろいじめる側に嬉々として収まってる例はちょこちょこあるよな。あの人とかあの人とか 橘まこと @tatibana_m @houtou_trip20 淳さんは体罰に関しても「殴られた先生としかメールのやりとりをしていない。信頼関係が一番大切」と語っていたぐらいですから、本人のなかで「信頼関係が築けている」と思ったら何をしてもOK、という判断なのでしょうね。

[sinyapos]

最初に例示されてるさんまやとんねるずって、彼らこそパワハラやいじめ、暴力とお笑いの線引きをぼやかした元凶なのだが…

[mak_in]

「愛」ねぇ(´д｀) 相手のために殴った、じゃなくて、気持ちが思い余って殴った、は納得できる。だって人間だもの。「結果」殴られた側がその気持ちを愛と解釈して「許す」のが本来の姿でしょ。愛の主体は殴られた側

[SHOWFKUP]

お笑いの人が暴力振るわれたりバカにされたりするのは収入アップのチャンス。仲間に飯の種を与える行為を愛とかいう言葉に置き換えるから理解されない。ただの暴力・いじめは収入に繋がらない。それだけの話

[usausa1975]

お笑いはショーなんだけど、バラエティでの会話をコミュニケーションの手本にしようとしちゃうんだよね。

[hemm]

見世物の暴力が危険というのは一面ではたぶん正しい。でもそれを示すには，メディアを通して視聴者がなにを学んでいるのかをもっとあぶり出さないといけない。「衝動性」みたいなものではないような気がする

[suna_kago]

自身の行為に「愛がある」ことは明確に主張しつつも、「愛があれば許される」みたいなヌルいロジックを徹底して拒むというアクロバティックな倫理について。興味深い。

[senchafreak69]

テレビのお笑いバラエティなんぞ規制でがんじがらめにしていい。どうしても暴力的表現を用いた笑いをやりたきゃ、ネットでやればいい。今の時代には「公共の電波」でやれることに表現の自由なんぞいらない。

[sabacurry]

談志、さんま、たけしの正当後継者すぎて辛い。見ててハラハラする。

[moyasi45]

お笑いの本質とかどうでもいいけど、淳が嫌いとかウザイって表現そのものはいじめではないのか？お前らの暴力性の定義ってなんなんだよ。俺頭悪いからわかんねーわ

[Erlkonig]

愛を免罪符にすんなという当たり前の話。これと反対に、第三者が勝手に判定する「愛がない」って批判も好きじゃない。

[takaaki110]

考え方の差っていうのは、相当デカいと思う。

[zou3dazou]

「お笑いとは暴力性差別性を秘めた、他人の異常さを笑う行為である」

[libra9r]

はてブサブアカ取得してTwitterと連動するようにしてみた。とりあえず、古いブクマだけど貼ってみる。

[hirokiwithomnia]

いいまとめだった。

[u-c-h-i]

「いじる」と「いじめ」は発酵と腐敗のようなもの。本質的には一緒だと思うよ。受け取る側がどう判断するかだけの話。

[Masanovski]

昨日RTしたツイートのまとめがあった。

[sabro]

いじめられる側は基本マイノリティで、世の中は多数派の意見が通るから、いじめる側の論理が通用しやすいんだろうな

[namawakari]

太田はどうでもいいんだけれども、談志の“落語は忠臣蔵の(討入りした)四十七士じゃなく、逃げちゃった残りの赤穂藩士二百五十三人が、どう生きるかを描くもんだ”というのは大したもんだと思った。

[wbbrz]

邦正や出川などの「やられ役」が語るなら説得力があるかもしれないけど、いじめる側の淳がそれを言っても、ただの自己正当化でしか無い。

[ggg123]

あたしはもともと淳や高橋嫌い。いじりもいじめも同じだし、お金が発生してなきゃ芸人さんだってやらないこと。笑うときいつもそこに残酷さがある。そこを諦観して笑い飛ばすのがユーモア。論者に１票。

[lylyco]

うん、桂小枝の“プリン不倫”は笑える。それが「許される」行為かどうかという問題とは無関係。イキ切ったゾンビ映画も笑える。もちろん、腐った死体の血みどろ芝居を笑うことが倫理的に正しいかどうかとは無関係。

[suikax]

自分がお笑いが嫌いな理由が明示されてた。したも、いじる相手が乗らないと芸がないとかいうから、徹底的にサディストのやることです。

[pokute8]

同じlaughでもchuckleとmockで異なるよう、弱者が虐げられる様を見て嘲笑するのは人権意識の低い国のやる事。人権意識が高まれば不快さを感じる人が増えるのは当然で、弱者を嘲笑する寛容さを社会に求めるべきではない。

[bzb05445]

芸人（紳助等）の背後に暴力団があからさまになってきた頃から徐々に笑えなくなり、生活保護バッシングでとどめを刺され、全く笑え無いどころか不快感のみが湧いてくようになりました。そもそも下手クソばかりだし。

[nornsaffectio]

だいたいは同意できるのだが、最後の方で芸術作品に免責を認めるようなこと言っているのは違うんじゃないかと思う。 / 太田光氏による『お笑い』と『暴力』『いじめ』の関係について

[narukami]

「『「TV番組はいじめとは違います」という論理は「ウチの学校にいじめはありません」って言ってる奴と同じ』」

[ZERO3master]

それが文化だろうが芸術だろうが宗教だろうが、暴力や人権侵害を許す理由にはならない。それを発信し続けることは大切ですよね。これもまたある種の「必要悪」ということなのでしょうか…

[hungchang]

本当にそれが愛ゆえの暴力なら、刑罰も受け入れられるはずだし、許される必要もないはずだとは思う。笑いの件は保留。暴力のない笑いもあるというのは暴力性に無自覚過ぎるかと。

[tramega]

別に両者の番組も楽しく観てるけど……視聴者の寛容度が減ってるんでないかい？

[takefour]

田村淳みたいに善人ぶって自身の行為に免罪符を得ようとする偽善者よりずっといい。

[snobsnog]

私がナイナイ・ロンブーあたりのやる番組が楽しめず不快になる理由はこの辺にあるんだろうな。

[north_god]

当事者同士には愛が有るだろうが、客側には無関係だわな。だいいち、愛は笑うものではない

[masa_bob]

笑いに限らずなにかを表現することはどこかで暴力性を孕むし、これはお笑い文化だけの話じゃないと思うんだけどなぁ。

[yoko211]

自分本位で剥き出しの「愛情」なら猿でももっている気がする。相手の気持ちを考えて適切な形で表現するのが人間にしかできない「愛」なんじゃないかな。

[layback]

中島らもさんも、笑いとは差別である。ってことあるごとに言ってたな。

[fatpapa]

お笑いに含まれる差別や暴力、逆に差別や暴力を笑う為のリテラシーを育てる必要がある。テレビの真似するから差別用語禁止お笑い禁止みたく安直な思考停止でなく、親や教師が子供に気づかせ導くべき所だよ。

[raitu]

ここらへんを理解できない子供がテレビのお笑いを見ることの危険性はつくづく感じてる。とはいえそういうものも見てこそ情報選別が出来るようになるわけだからしょうがないとは思うけど

[ritena]

漫才で、ボケがツッコミに全く反発しないでヘラヘラするようなのを見るとイラつく。ただただボケの奇行をバカにし続けるような見せ物に愛があるかなんて俺には判断つかない。

[aliaki]

でも爆笑問題のドッキリ番組って陰湿で見てて面白くなかった。淳嫌いだけどロンハーのいじりって実際は結構ユルい気がする。この話だと児嶋いじりとかの方が当てはまるよね