はぁとふる売国奴さんのツイート: "例の巨乳着衣の女性が表紙のラノベについて、ある女性と議論を交わした。女性「不快と感じるかどうかは人によるって田中さんは言うけど、じゃあ蓮コラが表紙になった本が平積みされてたり、ビルの上の看板になっていたとしたら、田中さんは目をつぶって街を歩く？」と言われて答えられなかった。"

例の巨乳着衣の女性が表紙のラノベについて、ある女性と議論を交わした。女性「不快と感じるかどうかは人によるって田中さんは言うけど、じゃあ蓮コラが表紙になった本が平積みされてたり、ビルの上の看板になっていたとしたら、田中さんは目をつぶって街を歩く？」と言われて答えられなかった。

[triggerhappysundaymorning]

蓮コラ大ブームが来たらそれは違法表現でもなんでもないから我慢するしかないのでは？

[rag_en]

“蓮コラが表紙になった本が平積み”になってないのは、「自由市場」で淘汰されてるからだよ。

[tonton-jiji]

一見正しく見えるが、結局「個人の好き嫌い」に収束する話だよねこれ。だいたいゾーニングの話とそのへんのビルの看板は全然違うし

[mionhi]

刺激について鈍感すぎる人が多いだけって気がする。強刺激の作品は目につきにくいところに置くのが吉

[yas-mal]

オモシロい例え。賢い人がいるもんだなぁ…。／「他人の気持ちをわかる」ためには、こうして、何かの例が心に引っかかることで、擬似的に体験を積み重ねるしかないんだよね(それでも100％わかるとは限らないけど)。

[junglejungle]

本屋の店頭行くと、グラビアアイドルが半裸で色っぽい表情の表紙の週刊誌ばかりなんだが、（今週のFRIDAYなんて境界線上のホライズンとほぼ同じ構図）なぜ萌え絵だけが蓮コラと同レベルで不快になるの？

[naoto_moroboshi]

だから快不快と規制とゾーニングの話をごちゃまぜにすんなっていってんのにもうツイッターで議論すんのやめろよ。それいうなら手塚の絵柄真似（オマージュだろうがなんだろうが）されるのも不快で倒れそうになるわ

[marilyn-yasu]

蓮コラ写真集コーナー(と言うゾーニングされた場所)に来て「こんな気持ち悪い写真」がスタート地点なのでラノベコーナーだろうと蓮コラ写真集コーナーだろうと不快を理由とした表紙の修正規制には反対する。

[t-oblate]

そういう理屈で「公共の場」から性的表現とされるものをクレーム通りに排除しとったらラノベ売り場まで乗り込んできたのが今回の話と違うん？新刊コーナーに蓮コラの本が平積みになってても目をそらすだけやぞ。

[yuhka-uno]

これは、こういう個人レベルの快・不快というよりは、社会のどの層の人たちにとっての快・不快の感覚が優先されているかっていうのが、問題の本質だと思う。

[Lhankor_Mhy]

出血とか痛みとかほんと苦手で、テレビの医療ものの再現ドキュメントとか、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい ってやって凌いでるんですけど、テレビから規制せよとまでは思わないです。出産シーンとか無理。

[Ayrtonism]

この人、テーマ次第では大変真っ当なことを言うんだな。なのに、おかしなのに絡まれてる。

[ChieOsanai]

結局、快不快の問題だったということでいいんでしょうか

[hazardprofile]

それがどうかしたの？

[neogratche]

少なくとも蓮コラを規制しようなんて言い出すのは愚の骨頂であり悪であると声を上げて主張したい

[e_denker]

「相手の立場や感情を理解するよう努める」というのは、誠実な議論のために欠かせない第一歩だと思う。その結果どちらの意見を主張するにせよだ。

[unakowa]

エロい萌え絵を見ると恐怖感を伴う不快感を感じる女性がいる。その女性の感じる恐怖感と不快感を男性が想像する例えとしてはまぁ有りかな。あとエロで人口増えるけどニジエロでは増えないから。

[softstone]

厳密に良い喩えとは言えないけど、蓮コラブームを体験してるかどうかで理解は違うよね。蓮コラ登場時は、まじで蓮コラだらけでリンク踏むのまじ怖かった。望まないものを無理に見せられる恐怖としてはありな喩えだよ

[Dragoonriders]

「蓮コラが一部の人に大人気」という前提でもなければ、表紙との有効な比較にすらなってないのですが、こんなのに引っかかるはぁとなんとかさんがボンクラだなあ。

[PerolineLuv]

旭日旗が嫌いな人は、朝日新聞の社旗をどう思うんだろう

[grdgs]

コミケのロリエロ紙バッグは周りから見てキモいから自粛！てのには「表現ノ自由ガー」って反対なかったのに、今は一大勢力だから「俺達はツヨイ！内部からもヒハンは許さない！嫌なら見るな！」ってなってんだろうな

[neeet]

本当に蓮コラが大好きでそういう人がマジョリティになれば変わってくるよ。

[htnma108]

それでも人によるよね？って返されたらどうするつもりだったんだろう。

[Cujo]

こうぞうてきにはまっくじょしこうせいっぽさもある。。。。。。。。

[suginoy]

おっと、Apple Watch の悪口はそこまでだ。

[metamix]

見たくないものを（自分から見に行かなければ）見なくて済む権利、基本的人権の一部だと思っている

[pokute8]

表現の自由は批判するされる自由とセット。文句の内容を批判するならまだしも、この件に便乗して「文句をつけること」をトリプルスタンダードとか言いだしてるアホは、表現の自由を恣意的に利用したいだけだろ。

[impreza98]

蓮コラは見た目そのものに対するかなり本能的な嫌悪感で、ラノベの表紙嫌いはイラストそのものではなく、それが描かれた背景やそれを消費する人に向けられたものなので、例えが適切ではない

[zuiji_zuisho]

これ「私がいかにそういう絵を嫌いかわかってくれ」って言ってるだけで「本当に嫌いなことは伝わりましたがお前の好き嫌いの深さで物事を判断しようなんて話は最初からしてないです」としか。

[atsuYj]

じゃあ女性はなぜ蓮コラの洋服で出かけたり用意をして出かけないのですか、誘ってるんですかと質問しかえして何も言えなくしてしまおう　たぶんなにをいっても何も言えなくなるのは田中氏

[gyogyogyouza]

巨乳に親でも殺されたんか。

[right_eye]

話をずらす必要ない。例えば性器や性行そのものを描いた表紙は流石に誰もが許容しない。初めから「見たくない」の線をどこに引くかの問題。嘗ては民放で女性が肌を露わにしたが今は許容されない。時代で意識も変わる

[mujou03]

はぁとふる売国奴っていう名前はどういう意図を持ってつけてるの？

[pon_pom]

こう言うのに対して「見なきゃいい」「好きな人もいる」っていうカウンターは例えの“蓮コラ”でも元の“エロ”でも効いてくる。万能な表現使って黙殺してるのはそっちなんじゃないかな。

[voodoo5]

つまり、その女性は風呂あがりに鏡みたらうわってなるの？？？生理的にうけつけないってこと？？？

[maru624]

蓮の柄って生花でよく使うよね

[shoot_c_na]

蓮を刈っていい理由にはならない

[hogeanonym_20101012]

無駄な議論でしたね、としか。

[TMCNE]

つまりどんなブームが来ても、そのブームを許容できない人間が存在した場合はそれをゾーニングすべきであると?あらゆるものに適用できそうですが、大丈夫なんですかね。