空蝉（∃🍤むし・ゴースト） on Twitter: "「フェミニストとオタクの文脈の相性の悪さ、男女うんぬんじゃなく「他者をキャラ化したい人たちと自己をキャラ化されたくない人たちの対立」じゃないの、と思った。」 これオタクがコミュニケーションで躓く時の根本的かつ致命的な要因になりえる… https://t.co/nqYhNSLWO2"

「フェミニストとオタクの文脈の相性の悪さ、男女うんぬんじゃなく「他者をキャラ化したい人たちと自己をキャラ化されたくない人たちの対立」じゃないの、と思った。」 これオタクがコミュニケーションで躓く時の根本的かつ致命的な要因になりえる… https://t.co/nqYhNSLWO2

[muchonov]

女性表象について「架空の人物なのに」という人が、ネガティブな日本人表象についてメチャ怒ったりするのも見る。／「集合的他者の表象」という視点なしに「表現の自由」の論争をしても結局話が噛み合わなくて虚しい

[wkatu]

『他者をキャラ化したい人たち』これはオタクだけじゃなくて、お笑いの影響を受けた多くの人々に言えることかもしれない

[anmin7]

こうやって偏見を押し付けていくのだな。最近流行りの「統計坊や」なんてまさにキャラ化だろうが。/ 司会が発した言葉とは分かっているが、それに乗っかって既成事実にしていくのはやめろ。専門家だろキリン。

[giteki]

オタクがキャラ化しているのは架空の美少女であってフェミニスト本人ではない/集合的他者の表象化に際してその集団全員の同意は必要ないと思うね

[naglfar]

“自己をキャラ化されたくない人たち”、“女性”と“私”の区別がついてないのだろうか。

[haruhiwai18]

"フェミニストとオタクの文脈の相性の悪さ、男女うんぬんじゃなく「他者をキャラ化したい人たちと自己をキャラ化されたくない人たちの対立」じゃないの"　→でも連中は、自分自身はキャラ化されたくないのだ。

[Gl17]

フェミ側の意見ではなく第三者たる司会のツイなのだが理解せず語る※多い。オタクと粗雑に括りたがってるのは石川氏を「叩いていいキャラ」化している青識氏の方で、責めるならそっちだ。

[Akita_yaya]

オタクでフェミニストもいるのでよろしくお願いいたします

[saigami]

どこまで言い分を聞き入れるかは別として、表象という視点は無視できんだろうとは思う。（古いかもだけど）眼鏡とバンダナにチェックシャツをズボンにイン、というオタク表象にカチンとこないオタクがどれだけいるか

[ifttt]

SNS上だと全員キャラみたいなもんだしな。フェミ側からの「オタクはこういう奴」オタク側からの「フェミはこういう奴」っていう決めつけはかなり見る気がするし、別にこの2派に限ったことではないと思う

[arrack]

自我の拡張が病的に肥大している、という点ではネトウヨと同じ。

[sanam]

散々絵の女体を消費してた男達が腐女子の存在が可視化された途端自身の客体化に狼狽えて叩きに転じた20年前を都合よく忘れてる。レッテル貼りも長い事フェミ自称してない人がキチ・ナチフェミ呼ばわりされてたしな。

[cinefuk]

目の前の人物を「フェミ」というキャラ化して憎悪をぶつける人たち。一方で「キモオタ」「ネトウヨ」など（自分たちに対する）人格を認めないキャラ化には「差別・ヘイトだ！」と強く反発する訳で、理解できている筈

[murilo]

男でも大半否定的てアンケート結果出てんのにまだフェミvsそれ以外の一般人の構図にしがみ付くのかオタク。絵を自分だと思い込む？はぁ？

[xorzx]

マンガの巨乳なんて誰も現実に求めない。あれはマンガのキャラを表す記号なので表現として強調される。否定されると表現の幅が減っちゃう。ただでさえ狭いのに。

[quick_past]

自分たちをも自らKKOだの我らオタクは、で語るし、何かにつけ雑。知ろうともしないし、そこに差異があるとも思ってない。にも関わらず、そこを突っ込まれると「男をひとくくりに語るな」と言い出す。

[augsUK]

「私たち女」を主語にするのに慣れすぎた末路に見える。「私」の意見や感情を属性に一般化して、他者の多様性を無視する傾向。

[tetsu23]

なるほど見ているグループの基準が圧倒的に違うのか。一方は「作品の中の架空の女性」のみについて論じ、もう一方は「現実架空関係なくすべての女性」について論じているから永遠に噛み合わない。

[KAN3]

表現規制派は創作作品を見て自分がキャラ化されてると思い込み、自分もそうなる事を求められてると勘違いしてる。この二つの画像はわかりやすいhttps://pbs.twimg.com/media/EJn-4vLU4AMwx4p.jpg https://pbs.twimg.com/media/EJn1MUiU0AALTKQ.jpg

[shinobue679fbea]

これがもうちょっと進むと文化の盗用とかわけわからんことになるのかなと思う。まぁー三歩進んで二歩戻るの三歩進んでる段階なのかな今。仕方ないのかな。

[Dragoonriders]

創作が「他者をキャラ化することですらないのだ」ということが、わからんひとらーのよな。だから、永遠の平行線だってば。もはや、創作者は、他者ですらない創作の連鎖の中からキャラを産み出しているので。

[REV]

虚構だから「結果にして無罪」派と、虚構だから「社会的影響に対して有罪、犯意にして大罪」派の差

[peta0227]

「海外ドラマに一人だけ出てくる日本人」とかなら自己との同一化が働くのはわかるけど「女性キャラの1枚絵」に女性として同一化するのは納得しかねるな。共感ベース文化を持つか否かで同一化範囲が違うのかな。

[natumikoko]

献血場のおっぱい売りにした作品のおっぱい強調ポスターに対して非難するな圧力かけるなエッチじゃない表現自由フガーッと喚くオタクを総意にしないでほしい‥5ちゃんですらこれは酷いって意見ばかりだったぞ

[lalupin4]

なんで主語が「オタクが」なんだろうか。

[oriak]

キャラ化はいじられ役などのポジショニング、ひいてはコミュニティ内のカーストに繋がりイジメの構図を作りやすくする行為だと思う。しかし多数派、特にネットでのオタクはネタの名の下に安易にそれをやろうとする。

[YukeSkywalker]

そういう事にしたいんやね（嵐のメンバーに対するファンの扱いを見ながら

[out5963]

キャラ化はオタク関係なく行われていると、周囲を見ていて思うけど。

[nowa_s]

「キャラ化」って表現はリンク先Noteで、弁護士の名前だけで爆笑するのは"トンデモバカフェミニスト"としてキャラ化が完了してるからだろって例示あり。／「貧乳(ブス)が巨乳(美人)を僻んでる」って構図もこれだよね

[limner]

なるほどわからん

[toraba]

女性キャラは女性のモノ？BLは男性をモノ化して搾取している？

[rirukarinka]

キャラにアレコレするのを肯定する人は、現実でもキャラだと認識すればアレコレできる可能性が高い。認識は外野にはコントロールできないので危険視/自分じゃなくてよかった感覚は感受性による差≒性差がありそう

[hanyan0401]

「ナマモノ」が象徴的ですが、「キャラ化」を特に好んで行うのは女性オタクです。となると女性オタクはフェミニストと対立している、あるいはフェミニストは女性オタクの「キャラ化」にだけ寛容となりそうですが。

[punkgame]

まったくわからん。自分はフェミvs男、みたいに捉えていたがやたらと”オタク”とカテゴリー付けしたがっているのは気になってた。

[yas-mal]

なぜ、「他者の表象を借りないキャラクター」ではダメなのか。ガンダムのハロみたいなのをもっと使おうぜ。(昔、デスクトップマスコット(「伺か」とか)にそういうのが無いか探して絶望した思い出)

[MCBYND]

正しいかは分からんが、あんまり見ない意見だな、とは思いました。

[kazoo_keeper2]

トップ※、「キャラ化」というのは、一つの属性だけ切り取って定型的（記号的）に表現するような意味だぞ。あなた「キャラクター」と「キャラ」を区別して語る漫画・アニメ作劇の本とか批評とか読んだことないでしょ

[from_kyushu]

お前ではない詩を思い出した。「あっ、でもお前をキャラ化したいんではないです」