職業プログラマがFizzBuzz書けない理由

-- 追記@2012-08-08 09:20JST -- この速さなら言える。この前職場(派遣先)でプログラミングテストがあったのだけど、弊社社員の1/3がFizzBuzz解けなかったんだ… — papamitraさん (@papamitra) 8月 6, 2012 これ読んで工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工となり、書いた。 -- 追記ここまで@2012-08-08 09:20JST -- あるいは、「FizzBuzz書けない奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」のもにょもにょ感。 結論だけ、書く。 要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。要らないから。そして知らないから。 さて、まずはこの問題解こうか。制限時間5分。 タイトル: Ants 問題

[natsutan]

FizzBuzzは、「長さ10 cmの竿の上を1匹のアリが毎秒1cmのスピードで歩いています。アリが端から端まで歩くのに必要な秒数を求めなさい」レベルじゃなね？

[ku__ra__ge]

FizzBuzzはアルゴリズムを考えられるかじゃなく、プログラムを書いたことがない人かどうかを見るためのテストなのでは

[s-kic]

FizzBuzzとAntsは問題としての性質がまるっきり違うような。分岐と判定が書けなくて職業プログラマできる人はいないと思うのだけど…。

[kanno_kanno]

「FizzBuzzを知らなくて書けない」のか「FizzBuzzの仕様を聞いても書けない」のかで大分違ってくると思う

[tmtms]

もしかしてこの長いエントリは「FizzBuzz書けない奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」を「FizzBuzz を知らないプログラマーを馬鹿にしている」という誤解から生じているのではなかろうか

[tanakh]

fizzbuzzをアルゴリズムと言われた時のもにょもにょ感

[src256]

FizzBuzzってアルゴリズムじゃないよね。すくなくともQuickSortかけないとは別のレベル。

[justgg]

「知らない」とか「要らない」とかよくわからないな。ループと条件分岐が書ければできるから最低限のところを見極めようってことだと思うんだけど、アルゴリズムが必要な別のFizzBuzzがあるのかな。

[jun_okuno]

FizzBuzzについて拡大解釈しすぎ。普通の職業プログラマなら、「優れたアルゴリズムを実装したプログラム」と「FizzBuzz 問題」が違うってことは分かってるはず。

[lalha]

3か5で割り切れる場合に、という本来の意味でのFizzBuzzが書けないプログラマはダメだと思うけど、Ants問題はどちらかというと算数/数学の問題で、プログラマの優秀さの尺度として一般的じゃないと思う。

[Mikatsuki]

Ants

[nbsn]

2012年度の小学生の学力テストで、半数が理科を学んでも役に立たないと考え、結果は「思考力と表現力が弱い」となったそうで。なんか似てるね。

[hiroyuki1983]

分岐と反復は書けるんだよ。書けない人は概してn % 15 == 0 とn % 3 == 0の順番がわからない。つまり条件判定によって自然数の集合に部分集合を形成するイメージが掴めない。アルゴリズムより重要なメンタルモデルの問題

[t-tanaka]

Antsなんとか制限時間内に解けた。「蟻はぶつからない」んだな。

[rryu]

「Perl6ではFizzBuzzの実行に3秒かかる」という冗談から、FizzBuzzが実行に時間のかかる複雑なアルゴリズムの処理だと勘違いしてるっぽいような。

[wasai]

うちは考えたくもない方だろうな(；´Д｀)

[sei1tani]

Ants (出典: プログラミングコンテストチャレンジブック(p.23) / 元はPOJ No.1852)

[k-holy]

コーダーとかパンチャーの話でしょうか？もう死滅してると思ってましたが

[uiureo]

仮にアルゴリズムの問題としてFizzBuzzが解けないとしたら、プログラマとして必要最低限の論理的思考力すらあやしい気がするけど……

[gokichan]

大枠は合意。たがマネージャが技術わからないのは本当にわからないのではなくて、担当者の意見を聞きだすため、わからないふりしてるだけのこともあるから、短絡的に考えないように。

[ebibibi]

本筋からずれるけど、どの業界でもきっと同じだと思った。

[houyhnhm]

FizzBuzz問題を「解けたらクリア」みたいに扱うのがちょっとなーと思ってる。

[nemoba]

FizzBuzzって実は第2種情報処理の午後問のCOBOLと同じ。ループして印字しながらフラグ立ったら改ページする。問題はこのパターンしかない。で、昔はみんな言ってた「このパターンしかないのはこの業界の全てだから」と。

[REV]

確かに、「余剰演算子の知識の有無」問題になってしまう恐れが。もし、純粋にアルゴリズムのちょっとした知識を問いたいなら、演算子一覧書いておけばいいのだが。　http://f4.aaacafe.ne.jp/~pointc/No.23790.html

[sawat]

FizzBuzzは『高度なアルゴリズム』じゃなくて、『プログラミング基礎：繰り返し・条件分岐』の問題だよ！あるいは自然言語で書かれた簡単な仕様を理解してプログラムに落とせるか。

[dekaino]

直接は金にならなかったり役に立たない知識を「教養」と呼ぶのだ。無教養でも土方労働はできるが、イノベーティブな価値創造は難しかろう。アリの話は衝突反転を全無視しても答えは一緒ってところに気付けばOK

[s17er]

アルゴリズムというかFizzBuzz解けるくらいの論理的思考力は必要だろう

[NOV1975]

アルゴリズムにフォーカスして語るならFizzBuzz書けないのは「あたまがわるい」

[deg84]

なんか違うな～／さすがにFizzBuzzの仕様を聞いて答えられないのはプログラマーとしてダメなレベル。ループと条件分岐が出てこないプログラムなんてほとんどない訳で・・・

[fake-jizo]

via Pocket

[at_yasu]

「普通の職業プログラマなら、「優れたアルゴリズムを実装したプログラム」と「お金になるプログラム」が違うってことは分かってるはず。」

[dmnlk]

"muo-notes: 職業プログラマがFizzBuzz書けない理由"

[sakuragaoka]

えー、そのくらいは出来なきゃ話にならんでしょ…

[atsushieno]

fizzbuzzなんて英語圏の観察範囲で全く見ないしただの知識問題に成り下がっているのでどうでもいい。でも書けない奴はいらないっていう連中の人を使う能力の無さ = 非社会適応性をマイナス評価できる点では有用。

[ryoju]

実名でこんな愚劣な記事を書くなんて、罰ゲームか何か？

[ono_matope]

ブコメ「クイックソート書かせてるわけじゃないんだから。」

[rerorerorero]

fizzbuzzは確かに要らないけど、fizzbuzz書けないヤツも要らないから要らないから要らないから

[legoboku]

本当に書けない人いるのか試してみたい。

[kmaebashi]

FizzBuzzは、アルゴリズムだけ見れば、知識関係なく書けて当たり前だと思う。ではFizzBuzzは知識問題ではないのかというと、実は「%演算子を知っているかどうか」がキモなのではないか。使用頻度が高い演算子じゃないし。