翻訳：Rich Harris「形而上学とJavaScript」に関する見解（ReactによるDOMの抽象化の不完全性について） - yuhei blog

この記事は「Thoughts on Rich Harris’ “Metaphysics and JavaScript”」の日本語訳です。Svelteのコーディングスタイルや記事として言及している講演のスライドも併せて参照しなければ理解しづらい内容です。 公開にあたっては著者のJim Nielsen氏に許諾をいただいています。 要旨としては、ユーザーにとってSvelteは実際のDOMとのメンタルモデルのギャップが少なく感じられるデザインであって、結果的に、Reactより理解しやすいプログラミングモデルになっているという話です。 Svelteの考案者であるRich Harris氏は、Reactのプログラミングの側面を批判する「形而上学とJavaScript」というタイトルの最近の講演のスライドを共有しました。この講演には非常に説得力があり、Reactを利用した私の経験にも当てはまるとわかりまし

[umai_bow]

分かるけど、そういう不都合を飲み込んででもUI=F(STATE)というイデオロギーに乗っかった方が嬉しいという気持ちがある

[mizoguche]

“もっとも基本的なレベルでは、Reactのプログラミングモデルとウェブの命令型APIとの間のミスマッチがあります”

[oukayuka]

Web の状態がアクションゲームのように毎フレーム単位で致命的に変化するものならその批判も聞くに値するけど、実際はたいていの場合に宣言的に扱って不都合がないからこれだけ広く受け入れられてるわけで。

[non_117]

そんなに重要な指摘か？

[ntaoo]

また新しいフレームワークが出てきたのか

[ruicc]

reactでとりあえず引っかかるやつか。DOMが持つ暗黙の状態はフォーカス以外に何があるんだろ

[uehaj]

抽象化層というのはそういうもんなのではとしか

[rachigai]

UIなんてもんは単純なモデルに還元し続けることが難しい、ってだけの話だろって思うんだが、どんなもんにでも即席の「形而上学」をでっち上げちゃうパワーとそこに異議を唱えるパワーが循環するメカニズムが素敵だわ

[akabekobeko]

Hooks の言及がないけど、これが加わったことで状態も安全に操作しやすくなって現状だと個人的に UI/View 分野で最適。

[hadashia]

UI == f(State) て表現良いな-。 ドメインロジックにおける状態と、インタラクションや描画の中でのみ現れるより刹那的な状態は違う。前者を扱うための設計モデルで全ては解決しない。よくある勘違いの面白い説明だった

[fuji_haruka]

「イデオロギーの衝動は常に、理論を修正することよりも、現実を作り直すことにある」

[shn_hsn]

ReactはUIを純粋な関数で表現することを志しているけど、statefulなwebの世界とはギャップがあるよねという話なのか。 Svelte最近よく見るし試してみようかな

[strawberryhunter]

「ソフトは現象的に現実世界を捉える手段に帰結するが、其の本質性は物理的構造物より..意図と結ばれて成立..これはソフトがより高度な形而上学的世界に於いて捉えざるを得ない性質を有する存在物で..」こういうやつ？

[hokkey]

ブラウザDOMの本質はステートフルだけど、Reactのイデオロギーは関数型風を指向してるから、ミスマッチがあることは避けられないという話しなのか

[cl-gaku]

“インピーダンスミスマッチ”

[otakumesi]

“私が苦労しながら学んだ物事（ソフトウェア開発の30年で）”