豊洲市場問題 独断の方針変更に専門家「驚きと憤り」 | NHKニュース

東京都が豊洲市場の土壌の汚染対策について事実と異なる説明をしていた問題を巡って、汚染対策の工事方法などを検討した専門家は都が独断で方針を変えたことに対し「驚き、憤りを感じる」と話しています。 盛り土を行うよう提言したのは、土壌や水質の環境に詳しい、大学教授ら４人からなる「専門家会議」でした。「専門家会議」は、豊洲市場の建設予定地で、環境基準を上回るベンゼンなどの有害物質が検出されたことを受けて、都が平成１９年４月に設け、１年余りに渡って９回の会議を開きました。そして、およそ４０ヘクタールある豊洲市場の敷地全体に４．５メートルの盛り土をするよう提言しました。 これを受けて都は、平成２０年８月、別の専門家による「技術会議」と呼ばれる会議を設けて土壌汚染対策の具体的な工事方法などの検討を始めました。ところが、都は、主要な建物の地下部分には、配管などを修理・点検するための空洞を確保する必要があると

[coper]

山本一郎は技術会議で盛土を行わない工法を決定したと言っていたが、それは勘違い又はデマということだろうか。技術会議の議事録で確認出来なかったので不思議に思っていたのだが。(https://goo.gl/CgryO9)

[yas-mal]

あれ？　某隊長が言ってたことと食い違ってるな。

[hisawooo]

なんで「盛り土は不要」って報告しなかったの？て言われてるのに「盛り土は不要」って言い続けてるのは馬鹿

[y-mat2006]

プロセスの問題だよな。／やまもといちろうさんの会社って、発注先が勝手に仕様を変えて納品してきても許してくれるんだろうか。

[QJV97FCr]

行政の有識者会議とか呼ばれると準備等で本業も圧迫して超絶面倒らしいのに、その結論を勝手に反故にされたら呼ばれた方はたまらないよな

[IkaMaru]

この人も冗談混じりに罵倒して済ますのかな。山本氏は

[Gl17]

この種のコメントは政治的勢いに合わせ言われる場合あるのでまだ結論できにくいが、隊長がエラい勢いで嘲笑し断言してたよな簡単な案件では無さそう。どっちにしろ氏は野次馬ポジ決め込んでるので何ら責任持たない。

[augsUK]

技術会議の結論も無視した上で事後報告すらしてないのも確定か。誰が、そんなうそつき団体を信用できるんだろう？

[hate_flag]

民主主義というのはプロセスなので有権者が納得できない施策はどんなに正しくてもダメなのである。「今までやってきたのが無駄になるから強行しろ」というのは一番イカン。

[sumida]

この問題、盛り土してなくてもコンクリートで封じ込めてれば情報開示だけの問題で終わったんだが、既に地下水染み出してるっぽいんだよね。揮発性物質による土壌汚染でそれは致命的じゃ？

[mmsuzuki]

“駒井武”

[d-ff]

（変更を決定した）記録を残さず、トップ、議会、都民への報告もなく、どうして看過される、評価されると思ったのか。吉田所長の「英断」が履く反菅、反民主の高下駄に目を留めなかった人々なのか。

[estragon]

結果が技術的・現実的に正しかろうがなかろうが、承認プロセスを通ってないなら問題だわな。意思決定した個人は万能感があるんだろうけど、その人が正しい判断が出来る人かどうか、周りの人からは分からないからね

[khtokage]

TVで今やってた。第6回技術会議で東京都が「地下空間あけっぱでどうよ？」って提案→あまり議論されず→そのまま技術会議の中では空間を空けるとは決まらず終了→何故か発注では空間が！

[hobo_king]

何故こういう事態に陥ってるのかさらに調査を。技術的機能的には問題がないからなどという理屈は説明や報連相をしなくて良いという事を意味しない。技術畑からも文句が出るのであれば尚更ね。

[mani023]

言いたいことはブコメで言われていた。他に懸念する事といえば地下室の水たまりの正体が気になる。やまもといちろう氏の記事では「厚い底盤」のはずなので地下水はあり得ない？上から漏れたとしても問題だと思う。

[Lat]

専門家会議の再開とか行っているけど、都では盛り土しなくても良いとする根拠があったから専門家会議の意見を無視し、盛り土を取り止めたのだろ？専門家会議のメンバーをバカにしているのだから参加しなくて良いだろ

[Cujo]

さぁ「盛り上がって」まいりました（

[shields-pikes]

この専門家の意見に対して、やまもといちろう氏は詳しく言及し、反論する義務があるな。まあ、斬れ味鋭いネット論客のポジションから降りるなら、ヒステリー発言を放置して無視を決め込んでもいいんだろうけど。

[fu-wa]

最近やまもといちろうさんはハズしまくってるなあと思う。

[jack_oo_lantern]

勝手に変更するなら、何故専門者会議を開いたんだ？って話になるよね……。

[uturi]

現段階では「誰が提言したのか」が錯綜してるな。問題点は『何故共有されなかったか』と『コンクリ箱は効果あるのか』の2つなので、両方を調査してほしい。効果あるなら今のままで良いだろうけど。

[raic]

ここまで至った事態を見たやまもといちろうや大貫剛の意見を聞いてみたい。あくまで盛り土は不要とか言い続けるのだろうか。

[clonicluv]

まあ、インターネッツには、専門家よりもくわしい方が沢山いらっしゃるので、問題ないんでしょ？

[infobloga]

ネットではいろいろ言われるけど、都知事はメディアコントロールに大成功している。「粛正」もある種の釣りタイトルとして受け入れられていることに、才能を感じる。ゲッベルス的な意味で。

[staras]

山本くん聞こえてる？

[yoko-hirom]

騒ぎになっても誰がどのように決めたか確認できないのだから異常。揉め事と煽りの専門家やまもといちろう氏も経緯は非公開のメモにしか無いと認めている。

[mongrelP]

時間と労力かけて出した提言を反故にされちゃそらそういう反応なるわ

[simabuta]

個人的には土よりピットの方がよいとおもうのだれど。問題は詰め物の質よりGL設定なんじゃないの？

[rajendra]

技術会議や専門家会議での議論が無視され、都が独断で物事を決定しようとした、と読める。

[kananta]

技術者会議の資料で、建物部分とそれ以外で盛土の高さが異なる完了図面で承認してるけど、何これ？/でも、地下空間の利用についての技術提案は不採用にしていて、土工事の不採用→建築でのVE提案採用のかなのかしら。

[urashimasan]

　"「技術会議」の委員の１人で、産業技術大学院大学の川田誠一学長は、「専門家会議で出された提言を実現するのがわれわれの役目であり、提言通りに盛り土がなされていると認識していたので、全く違う結果に驚いて

[Gelsy]

大学に建築施工の専門家はいないよ。

[htb48]

"仕様通りの施工"ができてない箇所が見つかった段階で"仕様通りにできてた場合の安全性"は意味を為さんのよな まず仕様通りに施工されてるかを確認しないとどうしようもない 移転ありきのバカどもの頑張り過ぎだよ