理研：ｉＰＳ臨床・高橋氏との一問一答詳細 | 毎日新聞

理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の高橋政代プロジェクトリーダーとの主な一問一答は次の通り。 −−１日付のツイッターで「理研の倫理観にもう耐えられない」とつぶやいた真意は？ 「倫理観」とは何を指すのか？ ◆理化学研究所が「何が良くて何が悪いのか」を態度で示せていない。理研がどう考えているのかが一貫して分からない状態ですよね。恐らく、外から見えているものと実際とがずれていると思う。それも恐らく「倫理観をきちんと示せていない」ことから、理研も誤解を受けていると思う。そういう意味でした。それを発信できていないと思う。ＣＤＢでお世話になり、この（ｉＰＳ細胞の臨床研究の）プロジェクトを育ててくれた。私の場合は愛情があり、批判をしたくないから抑えていた部分なのですが、ツイッターで書いたように（ｉＰＳ細胞を使った世界初の）臨床研究を落ち着いてできる環境ではなくなってきた。白黒はっきりと

[kapibara]

「ＳＴＡＰの安全性もまだ分からない段階で…（記者会見などで）患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。」基礎と臨床の谷を慎重に誠実に越えてきた研究者だからこその重みある怒り。

[ERnanchan]

危機管理などの感覚には、非常に同意できる。

[tetzl]

心中お察しな感じある｜批判もあるけど「隣の部門が明らかにダメで絶賛炎上中なのに経営者はわざわざ薪くべてばっかり」の状態で人の身体に関する仕事のパフォーマンスを維持し続ける自信は自分にはないなあ…

[blackshadow]

臨床研究、それも初めての試みでは万全を尽くしても万が一が起きるものであり、STAPの対応を見る限りアクシデント発生時のバックアップを到底任せられないということか。軽率にSTAPの臨床応用に言及したことも一因。

[takehiko-i-hayashi]

これは良記事

[hisawooo]

正直もっと早くにコメントが欲しかったと思っていたがかなり慎重に発言されていたということがとてもよくわかった。

[You-me]

「「解体」という言葉に内部の反応は？◆私自身はそうでもないが、若いＰＩ（研究室主宰者）たちは動揺しています。」ひっぱりだこ級の人とそうじゃない人の差なんだろうにゃあ。理研にしがみつきたい人はそれなりに

[augsUK]

小保方氏会見で子宮のない方云々は最悪だったし、基礎研究者の応用を軽く見る傾向が最近強まってるなと思う。一方、高橋氏は昔から基礎研究を下に見る人だし、基礎と応用は完全に分けるべきなのかなと。

[pizzicato6]

やっぱり、咄嗟のTwitter発言は曲解される可能性があるから注意しないとね。#Ips #STAP

[monochrome_K2]

STAP細胞は基礎研究、一方iPS細胞は臨床研究段階で緊張感が全く違うのにこれを一緒くたにされたらたまらない。この点は理研だけじゃなくメディアの適切な対応も必要だと思う

[tatsuh]

[]

[Moodykajigaya]

患者への信頼を第一に考えてるのだと言うのが良く分かる記事。医療の現場に近い人の危機意識からみたら甘過ぎに見えるだろうなぁ

[amino_acid9]

「理研の倫理観にもう耐えられない」とつぶやいた意図について

[uunfo]

本気で怒ってるな。

[ryuusuijyoudou]

臨床では信頼感が無いと小さな問題が大きな不安になるため、倫理観を示さないといけない。病院では一般社会より深刻に考える。安全性も示せないのに、基礎と応用を一緒にして、患者に過度の期待を与えた。

[burie]

危機管理は最悪を想定し対処

[daybeforeyesterday]

うーむ

[hobohate]

一連の出来事について当初から理研が一番の問題だと思っているが事あるごとに極端に個人の問題に集約されていき本質から離れていくのが残念でならなかった。こいう結果が生まれるのも当然かと思う。

[whkr]

医療訴訟と背中合わせの現場では、患者の不信感とバックアップの不在はどちらも致命的な地雷になりうるのだから、慎重にならざるを得ないだろうな。

[ricemountain]

憤慨

[platypus0114]

理研の危機管理能力のなさは深刻だな。まともな研究が疑いの目で見られてるとか、研究者はやりきれないと思う。

[tetsuya_m]

やはりこのくらいの文章量で語らないとこういう微妙なニュアンスの話は伝わらないよね。

[caesar_wanya]

やっぱオッボは罪が重い

[negi_a]

このインタビューもとても慎重に言葉を選んでいるのだろう、思わずツイッターで声を荒げてしまうほど状況が整っていないのだろう

[synonymous]

笹井氏も医者出身のはずだが、臨床経験の差が出たな。

[yoko-hirom]

『危機管理は、実際に起きたことや一般に思われているよりも、より深刻にものごとをとらえて対処する』　重要。原発関連ではこれが無い。それを非難する専門家も居らず，『波風立たないように』やっている。

[tanayuki00]

「基礎研究と応用研究との距離感が分かっていない」「あくまで「基礎の基礎」の「始まり」の段階だったものなのに、「応用研究」のような顔をしてしまった」

[matsui899]

研究所が基礎研究に求められる慎重さと臨床で求められる早さ明確さの板挟みになっている点は有りそう。

[weekly_utaran]

"「せっかく整えた静かな海をもう一回返してくれ」という思い"今更ほかへいくわけには行かないだろうしなあ・・・・・

[houyhnhm]

IRBが作られると思うけどそのIRBが信用ならないという点が。

[hatayasan]

「 「倫理がしっかりしている」という信頼感がないと、少しのことが大きな問題」

[julajp]

実際は、周囲への、難破船からの脱出勧告なのかな。

[qinmu]

理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の高橋政代プロジェクトリーダー。

[ogawat1968]

論理的な意見でわかりやすい

[nagaimichiko]

ものすごく正しい。

[amanoiwato]

『あくまで「基礎の基礎」の「始まり」の段階だったものなのに、「応用研究」のような顔をしてしまった』同様のことをSTAP発表当初に山中教授が指摘していた。

[Ereni]

高橋政代氏『私たちの研究にも疑いの目が向けられています。本当にちゃんとしたデータなのかという疑いですね。その対応に追われたりもし』『-再生医療に使えると期待させるような広報が問題だった？ 　◆はい』