「男は男を救わない。だから女との恋愛で救われたいが、救われない」という考え方に、うーむとうなって迷路にハマってしまった話

「弱者男性は同じ弱者男性を救えないのか」という話が、少し前にネットで話題になった。おれもまあ、おそらく発端に近いであろう「おっさんはおっさんが大嫌いだし弱い男はもっと嫌い」というはてな匿名ダイアリーの記事を読んだ。そしてうーむとうなってしまった。 その匿名ダイアリーでは、学歴やルックスなどさまざまな理由からまったくモテず、女性が憎くてたまらなかった男性の書き手が、35歳になって女性を憎むエネルギーがなくなってきたこと、さらに自分が男女双方からいじめられてきたことを告白。そこから導き出される結論として、強者の男性は弱者男性に興味がないこと、弱者男性もそんな強者男性を怖いと思っていること、さらにそれを怖いということすら吐き出せず、インターネットで強者のフリをして女叩きにせいを出すしか選択肢がなかったことがつづられていた。 結論としては「男は怖いから女に救ってもらいたいが、現状そんな手段はないし

[rirukarinka]

男性が「強くあること」の期待を裏切れずにこじらせることがあるように、女性は「他人に(特に弱者に)優しいこと」の期待を裏切れなかったりする。断絶に至るには然るべき理由が必要というか…

[kerokimu]

おっさんはおっさん同士仲良くしてるじゃ無いか、と思うんだけどそれはわたしが女だからそう思うのかな？ 女も孤独な人はおりますよ

[Harnoncourt]

BLはいいぞ。男が男を救ってくれるんだ。さあBLを読みなさい。（うわ言のように）

[sds-page]

おっさんだから弱い男だからって話じゃなくて仲良くする気がない奴とは誰とも仲良くなれないって話だよ。縁なき衆生は度し難し。かわいげのない猫は救われてもかわいげのないおっさんは救われない

[posmoda]

女に救われると言うけれど、それは結局「女がいる」ということが、強い男の条件だからだろう。

[tukanpo-kazuki]

男を救うのは他の誰かじゃなくて自分で楽しめる趣味だよ。ソロ登山やソロキャンプ、ソロサッカー観戦なんかがおすすめだし、楽しんでれば趣味仲間だってできるよ。

[rci]

女に対して、癒しや慰めや世話などのケア労働を無償で要求するのは、それこそ旧来の性別役割分業バリバリな発想だから反発されるに決まってる。／男性もケア労働のスキルをある程度磨いておいて損はないよ。

[damonon]

答えは書いてるよ、自分を弱者だと認めることだよ。でもその弱者はマチョズム世界の弱者であって、真の弱者じゃないことも気づいて欲しい。これに近いのが 小野ほりでぃの「女よりパンを選んだおじさん」なんだよ！

[bokmal]

とはいえみんな中〜大型犬と暮らす孤高のおっさんに憧れなくはないやん？なんでも自分で修理できてさ…基本無口で“仕事”相手とも馴れ合わない…夜は酒を片手にマルクス・アウレリウスを読む…

[lcwin]

恋愛である必要もなさそうだけど、いじめや暴力などで、ホモソーシャルや同性コミュニティに適応できない人間がなじめる空間として異性との良好な関係やSNSやネットゲームの匿名性が助けになる面はなくはないと感じる

[cinefuk]

『強者の男性は弱者男性に興味がないこと、弱者男性もそんな強者男性を怖いと思っていること、さらにそれを怖いということすら吐き出せず、ネットで強者のフリをして女叩きにせいを出すしか選択肢がなかった』

[screwflysolver]

性別の前に「自分で自分を受け入れる（その後で必要なら社会を疑う）」があると思うんだよね。そして「モテない」と「自信がない」はループするから…。

[sawa_02]

“恋愛は全ての問題を一発で解決してくれるようなものではない。恋人ができたところでそれが原因で年収が1000万円を超えることはないし、いきなり健康になったりもしない。”

[satovivi]

自己肯定感がないときに、自分の足りていない部分を直視するのは辛い。辛いけど早めにやってよかったと思ってる。紙とペンは想像以上に効果がある。　結局、他人がじゃなかった。自分が自分を認めないと埋まらない。

[calmazin]

まず「何になら救ってもらえるか」がスタートだとそもそも詰んでる気がする。社会的救済の方向性を考えるならそれはそれで「弱者男性」の定義が必要だと思う。

[natukusa]

あの辺の記事をきっかけに、男の人が弱いとされる男の人（自己含む）について声だして考え始めたのは、まずはいいことだよなーって思う。

[cxal]

収入を増やすという目標立てて実行出来る人ってそんなに居ないのでは。

[yuhka-uno]

この手の問題は『非モテの品格（杉田俊介）』と『孤独とセックス（坂爪真吾）』を読もう。／恋愛に依存する人は恋愛では救われないのよ。酒に依存する人が酒では救われないように。

[pero_0104]

タイトル主語でか。世界には男さんと女さんの二人きりなんですかね。全部個人の人間だよ。ヒトです。素人にケアみたいな余計な仕事要求すんなら金よこせってんだよなぁ

[sand_land]

異性愛男性の場合だが、女を自分(人間)と全く別の生物だと思ってないか。だから同性と仲良くするより異性との恋愛の方が楽かもなんて錯覚に陥る。

[Domino-R]

結論部分、自分を分析的に解体してく事を女はやってきてて、それがフェミという体系になってる。男もそれをやる必要があるって話。だたそれはとてもしんどいのはフェミに拒絶反応を示す女が多いのを見ても分かる。

[u-li]

自分の心の穴を知る作業、よい“自分がどうしたいのかなんて、そんなにすぐわかるんなら誰だって苦労しない” “でも多分、手元に紙とペンを用意してとりあえずどうしたいかを書き出してみるだけでもだいぶ違うはず

[ericca_u]

“自分のことを弱者男性（女性でもだけど）だと自認している人にとって重要なのは、欲求を明文化するプロセスなんじゃなかろうか。全ての寂しさや息苦しさの原因が恋愛であるケースは、多分そんなに多くない。”

[masterinsei]

スポイルの意味わかって書いてんのかな？と思った。除け者にされる、みたいな意味で使ってないか？この人

[quick_past]

誰かに助けを求めるなんて半人前だ。孤独に耐えろ。みたいな妙なヒロイズムでもあるんとちゃいますか

[mellhine]

"みんなで性別不明の白くてふわふわした球体になりたい……（女性編集A氏）"

[ethyl_acetate_h]

うーむ

[RCHeLEyl]

恋愛で救われる事はあっていいと思うんだけど、嫌いなら嫌いなりに行動して欲しい。誰かに自分を救ってもらおうとか、自分の性欲や弱さを同意もない相手に押し付けるな。女を自分の欲を満たす道具にするな。

[ayumun]

元ネタが1ヶ月前のホッテントリの話なのに、今更かよと思ってしまった。自分はてブやりすぎ

[va1nchamber]

先日、金髪にしたら面倒な人種から絡まれなくなった母親のまとめがあってあの方向性は全く正しいと思った。結局この世は力こそパワー。自分の弱さを認めてさらけ出すなんて、デメリットでしかないんだよね

[Gl17]

社会的承認欲求と恋愛を同一視する「弱者男性」は結局マチズモの罠に嵌ってるよな。別に承認だけならSNSでも何でも多彩な方向性はあるのに。むしろ男性社会ヒエラルキーから降りるのをこそ認めたくないのか。

[nicoyou]

そうだな。BLはいいぞ。

[zakusun]

とりあえずソープへ行け。

[sinamon_neko]

人の輪の中で孤立するよりおうちに一人でいる方が100倍ましだよ(´^ω^｀)

[pandaman47]

恋愛というか性欲に起因する本能的な異性の獲得競争のせいで男性は強者たるべしという強迫観念にとらわれている気がする。考えてもしょうがないが性欲がなければ男性同士もっと協力できるんじゃないか。

[frothmouth]

🤔　うーむ

[tomoya_edw]

誰も誰かを救わない。ただ道行く人に少し声をかけるだけ。その人もその人で忙しいから。たまにそこから手をつないで歩いていくことも。でもそれを押し付けは出来ない。最近は性別同じでもそんなものねで済む世の中さ

[fai_fx]

"誰も助けないよ。力を貸すだけ。君が一人で勝手に助かるだけだよ。おじょうちゃん。"（忍野