勝ちたいけど定跡を勉強して勝つことに魅力を感じない人へ｜ちょもす

将棋も格ゲーも知識がないとわからん殺しされてしまう。 定跡とか覚えて暗記ゲーにしたくない。そうなると肝心のゲームプレーが作業になってしまうと感じる。 負けず嫌いだから負けっぱなしは嫌なので最低限調べてしまう。それがすごい嫌だけど負けるのも嫌。 このモヤモヤ感わかる人居ませんか？ — かくきりこ＠なんでもする系Vtuber (@kaku_kiriko) February 21, 2023 勝ちたいけど、定跡勉強して勝つことに魅力を感じない。 めっちゃ強くなるが最優先じゃなくて、 ゲームを楽しむが最優先だけど楽しむためにある程度勝ちたいっていうワガママ https://t.co/9tYYxPc84j — かくきりこ＠なんでもする系Vtuber (@kaku_kiriko) February 21, 2023 つまりどういうことなのかと言うと、 対人ゲームには技術と意思決定と研究の三要素がある

[masatomo-m]

RTAとかでマイナーゲームの掘り起こしが行われるのはこの手の研究欲を満たしたくて研究がされていないゲームを課題として求めているからというのはありそうだよなあ

[wdnsdy]

去年、10年以上前に買ったスマホ買い切りゲーム（海外製）をふと思い出してやったんだがまともな攻略情報が英語でも全然見つからず自力クリアしたのを思い出した。唯一の攻略情報ページの間違いまで発見したな…

[kamei_rio]

"この誰も知らない格闘ゲームはその激しい見た目から地球上にプレイヤーが数えるほどしか存在していませんし、当然まともな攻略情報もほとんどありません。" なるほど！？？？

[misochige]

ある程度はやった対戦ゲームってのは「攻略本見ない派は黙ってわからん殺しを喰らい続けろ」だからな。将棋なんてまさしく「まず鬼殺しと対策を覚えます」が実際には根底に流れているしねこだいすき

[aknyonaka]

ゲームをやる人間ではないけど “定跡を勉強して勝つことに魅力を感じない” という感覚 分かる〜人間関係や料理もそう……

[khwarizmi]

「角換わり腰掛け銀は70手くらいまで定跡がある（中略）ちょっと意味がわかりません」角換わり腰掛銀の古典である木村定跡が成立したのって戦後すぐだから、この人が将棋を嗜んでいたのは戦前らしい。

[naokun776]

MTGのティミー、ジョニー、スパイクで説明おわりなやつ。

[homarara]

勝てば良かろうなのだ。

[warulaw]

この定跡嫌いな感覚めちゃくちゃわかるなー。プレイヤー人口が増えてくると大体追いかけるの疲れて辞めちゃう。

[osugi3y]

ゲームに限らずどの分野でも誰もやってないことって評価はされにくいし、なんなら物理的アクセスを禁止されていることだってある。そこをなんとかすればそれは「初めて行った」って評価がついてくるものだしな。

[dazz_2001]

初期のわちゃわちゃ感を体験しつつ、時間が経つにつれて定跡が出来上がっているのをリアルタイムで経験するのは面白いけど、定跡が出来上がってそれをなぞるだけは面白くはないよなぁ…

[kkobayashi]

人の研究を覚えるのは嫌だけど自分の研究を覚えるのはいいの？

[tigercaffe]

麻雀くらいの運ゲーと実力差のバランスがネットゲームでは丁度良いんだと思う。カモが可視化されるのに数百対局が最低限必要くらいにのバランス。

[toraba]

「これは余計な話かもしれませんが、この新作ゲームを渡り歩く生き方はなんとなく息苦しさを感じるかもしれません。」息苦しく感じない奴らが初狩り勢なんだろうな・・・https://youtu.be/SZu5tOZgpJE

[suien42]

「隠れた佳作の発見と攻略」という自分の趣味は、一定割合この指向に基づいてる自覚がある。

[hizakabu]

ポケモンやっててまさにそうなんだと共感してたら知らんゲーム出てきて共感できなくなった。

[t_f_m]

もっと先鋭化して、定石導入の部分すらゲーミフィケーションにしてしまうって手はあると思う。ゲームメーカーへの負担が高くなるけど。

[shoechang]

将棋は物心ついたときには既に木村定跡があった世代なのでちょっとよくわからなかった。

[kirakking]

勝つための土俵に立つためには定跡の調査をしないとならないネット社会。それに嫌気が差している人は、積極的に井戸を見つけて井の中の蛙になれという教え。