「子育ては義務」を巡っての揉め事を見て - ohnosakiko’s blog

バカがものを考えると大変なことになる件 - 消毒しましょ！ b_say_soの代弁をしてくれた人がいたので何を言いたいのか分かったのだが、まああああこりゃあダメだwww バカは子供なんぞ作らんでよろしいw てゆーか作るなアホwwww - 消毒しましょ！ 横にいる女にこのエントリを見せたら終始厳しい顔をして読んでいたのだが、時折むっとしたり哀しげな顔をしたり、はたまた軽蔑したかのような表情を浮かべたわけだw それをニヤニヤしながら観察していたら、キッとこっちを睨んだので、慌てて逃げ出したわけだw - 消毒しましょ！ 「育児が義務化されたら大変なことになる」と高らかに宣言しておきながら出産が義務化された場合のことをだらだらシミュレートしているバカがいたのでその誤謬をdisった途端に産みたくても産めないだの育てたくても育てられないだの自分は不幸だのなんだのとキチガイ女二人に絡まれてさあ大変シリー

[ohnosakiko]

ブコメの幾つかにお返事しました。

[castle]

「子供をもつ／もたないの選択は自由。しかし子供を作ったら養育するのは親の義務。そのくらい、子供を作るとは重大な責任を負う」「かつてあった圧力＝社会規範（人は親になって一人前）が今は幾分薄れてきている」

[kagehiens]

「子育ては趣味」から発生したフレームの非常によくわかるまとめ。／男性・女性問わず、誰かが怒って噛みついたケースでは、よくある光景なのが同じ日本人として情けない。

[setoFuumi]

↓「なるほど」な反応が多い。/「第三者が介入してやっと論点がはっきりしかける」程度のコミュニケーション力を「まとめ」の形で浮き彫りに。

[y_r]

あとで

[kyyon]

満を持してドーン！！ってか、いつも反応早いのに、今回おそっ（笑）

[o_keke_nigel]

赤木氏の「喫煙が迷惑なら子育ても迷惑」から勃発した”議論”のまとめ。いわゆる「罵倒芸」にここまで理解を示す必要があるかどうかはともかくとして、何が論点になっているかはよくわかった。

[narwhal]

これはよいまとめ / "「感情に訴える」（罵倒とか）だけを見て、指摘の内容について答えや批判を返さず反発や罵倒だけしたら、それは「感情的」になると思います"

[contractio]

ぶりりあんと。

[randompole]

めんどくさい人たちだなあ。

[HDPE]

揉め事のための揉め事としか言いようが無い

[rieronlibrary]

結局、暇なんじゃない？義務だろうと趣味だろうと、子どもはお腹がすいたり、お尻が汚れれば泣くんだ。義務でも趣味でもいいから早く世話をしよう、ってことだよ。

[kobeni_08]

こちらのブログの説明でとてもスッキリはしたのだけど、はてな初心者の私から見ると、ブログで罵倒するというのはやっぱり建設的でないように思える。リアルでやられたらヤなことは、ブログでやられたって嫌だと思う

[legnum]

自分の解釈だけが正しい人は何を言っても自分の想像力から出られないからどれだけ正しい理屈を並べても伝わらない。議論相手の話を聞かなくなる。第三者の介入が不可欠。だけど議論自体にそこまで価値無いのが大半

[pollyanna]

感情に訴える書き方で注目を集めて、感情に基づいた反駁を受けたら「感情的（悪い意味で）」と非難するのはヨクナイ。逆撫でされた感情を論理で解きほぐす負担を、感情を害された側に押しつけるのは不当な気がします

[funa07]

どうして消毒さんは伝わりにくい表現を使おうと思うのだろう。相手への逃げ道を提供？あえて敷居を設けて負荷を課してる？それともなにか伝達性を犠牲にしても穏やかに書きたくない理由があるんでしょうか？

[fusionstar]

AntiSepic さんのようなセンテンス単位にツッコんで長文になりがちのヒールより、日下部さんみたいに一撃必殺のほうが好きです。

[chazuke]

理屈「だけ」で片がつくように思われている点で間違いがあるような。私はネットが「言葉しかない世界」とは思わないし。

[rag_en]

http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20090304/p1”かな打ちなのでvとbを押し間違えたのであるw”とりあえず僕はこれを知ってから、半角wが連打されてるのを見るたび言葉にしづらい気持ちでいっぱいになるようになりました。

[WinterMute]

”こういうケースは、AntiSepticさんの記事への反応で、これまで何回か見てきた”　じゃあ書き方が悪いんじゃないかなー。まあケンカふっかけて勝ちたいわけだから、むしろ誤解させたいんだろうけど

[cham_a]

母親を亡くした場合、父親が「仕事と両立出来ない」と預ける場合もあるそうだが／病気・入院で一時的にとかも。「不幸な境遇の子供が押し込められてる悲惨な施設」という状況にせず、困った時に頼れるものにした方が

[yura_saito]

よいまとめ（元記事は罵倒にうんざりしてあんまり読んでませんが）

[inumash]

全然追ってなかったけど最初の地点から一歩も先に進んでないんだな、これは。

[KoshianX]

ちげーよ。子育て中断の原因なんて様々だろ。病気したり死んだりすることだってある。その時の子供のケアは不十分なんじゃねーの、って話だろ