戦国時代の日本の”実力”～「スペインが日本侵略」「秀吉の明征服」などはあり得たか（平川新氏の説を巡って）

中公新書 @chukoshinsho 8月7日は、伊達政宗に仕えた支倉常長の亡くなった日です（1622年）。彼は慶長遣欧使節として海外に行き、帰国後に没しました。「秀吉・家康・政宗の外交戦略」の副題を持つ、平川新著『戦国日本と大航海時代』は、当時の日本とヨーロッパ列強による虚々実々の駆け引きを描き出した一冊です。 pic.twitter.com/J2EEO9w1Tl 2018-08-07 11:13:42

[KobeU]

欧州で行われたアルマダの海戦ですらスペイン兵数は5万人程度だそうで、17世紀当時のスペインの国力では東アジアまで来て国家を征服する力はなかったでしょうね

[napsucks]

AoEでも遠くに攻め込むには裏小屋作って橋頭保築いてからじゃないとつらいよね

[taron]

やっぱり、非難囂々か。後半はおもしろいんだけどね。/そもそも、インド洋で１万程度しか用意できない国が日本征服なんて。モルッカも保持できなかった勢力が。/九州の諸大名を動員できればワンチャンくらいか。

[sskjz]

この手の話、何年も続いてるけど一部で定説化しつつあるのか…？

[Momo_suke]

タイクーンの語源が日本語の大君とか、中二心をくすぐられるよね。

[osakana110]

明は日本との戦争で遠征した結果、国力が落ちて女真族に滅ぼされてるし、兵站さえなんとかなれば。 最大の弱点は、当時の日本の実力者がみんな高齢で何十年もの継戦能力にかける事 まあ、メリットは無いわな。

[deztecjp]

平川説の根拠薄弱は全く同意だが、当時の秀吉が知り得なかった（少なくとも知っていた証拠がない）事情を否定の根拠とするのは、また別の謬論だと思う。

[mats3003]

フィクションだけど小林恭二の短編「光秀謀叛」では、戦国時代は武将それぞれのバックに欧州諸国がついた代理戦争だったという非常に面白い設定がされている。一向宗とイエズス会が裏で手を組んだとか（笑）

[maturi]

グルメマンガみたいなタイトルのくせに、「信長のシェフ」ってそんな日本スゴい思想フィクションだったのか。

[hazardprofile]

そもそも長崎はイエズス会経由でポルトガルの植民都市だったわけで秀吉の権力掌握度と欧州情勢次第ではいろんなことがあり得たのでは

[miruto]

実は戦国時代の日本って世界最強国家だったんだよね。火縄銃の保有量も世界でダントツ1位だった。朝鮮出兵も途中で秀吉が死ななければなぁ…。

[gryphon]

実際にこの中公新書を読んだ立場から解説。→https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2021/03/07/022518　／…だが、これは前半部。疲れて後半は後回しにしてるので（笑）／後半かきました　https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2021/03/17/102929

[ashikus]

ウィリアム・アダムズの伝記によると、約100人でオランダから極東目指した船団が、壊血病その他で死者続出して、日本着く頃には20数人になってるんですよ。こんなんじゃ軍隊強くても兵隊運べないでしょう。

[pockey_sword]

感想を見てる限り「クアトロ・ラガッツィ」の方を読んどけば良さそうかなって。

[saavedra]

イエズス会関連史料をちゃんと読めているのか、という話のようだ。

[cartman0]

仮想シナリオ楽しいですよね

[programmablekinoko]

中公新書は怪しい本も多い

[togetter]

実際どうだったんだろう…？

[kurekurechan]

日本は無理だったけど東南アジアに食い込んでたよね。日本の明征服は無理だっただろうな。

[chess-news]

そこら辺の時代って、鉄砲の所有数が世界一だったころだよね。

[tsubo1]

現在の我が国を見ると「DXで世界に挑戦」とか無邪気に言ってる企業が多いから、明や天竺征服を目論んだ秀吉や信長を笑ってはいけない

[takeishi]

割といろいろ突っ込まれてますね／現代西洋でスペインの世界戦略やイエズス会の世界戦略がどのように研究されているかを見て、裏を取らなきゃいけないようだ。でも面白そうな本。

[popotown]

それなら負の歴史もなんとなく正当化できていいもんなあビバジャポン