渡邊教授（ynabe39）の「デモ」についての議論 8/25～26

渡邊芳之 @ynabe39 「フジテレビデモがなんで報道されないの？！」っていうけどむかし国際反戦デーで学生が何万人も集まって機動隊も何千人も来て小競り合いになって怪我人が出たってテレビも新聞もなにも報じなかったぜ。「社会への反対意見を表明する者への扱い」というのはそういうものだ。 2011-08-25 16:35:06 キャベ @Cabagine 巨泉×前武ゲバゲバ90分!で生放送実況された cf.ウィキペディア RT @ynabe39 「フジテレビデモがなんで報道されないの？！」っていうけどむかし国際反戦デーで学生が何万人も集まって機動隊も何千人も来て小競り合いになって怪我人が出たってテレビも新聞もなにも報じなかったぜ。 2011-08-25 16:43:31 渡邊芳之 @ynabe39 それは1969年の「有名な国際反戦デー」ですね。私が大学生だった1980年代前半にもまだ何万人も集

[blackseptember]

北京五輪の前のフリチベデモでも感じた事。「隠されている」なら「隠してる」巨大な主体もあるはずなのにそこは綺麗に抜け落ちてるし。加えて明るみに出さえすれば勝手に支持されるという思い込み。

[inumash]

すげえな、これ。「デモ」という社会的アピールの手段を採りながら、しかし根底には「デモ」という行為や文化に対する無知と嫌悪がバレバレ。だから「今までのデモとは違う！」みたいなことを平気で言う。

[sandayuu]

「どちらかと言えばフジテレビのほうが社会へ反対するようなこと言ってる。やってる。」すげえ、韓流は反社会的な存在だったのか。もう病院行けとしか言いようがないな。

[GiGir]

「暴力装置」の時と同じ。言霊に引きずられて意図を読めない人は多い。

[goldias]

これはおもしろい議論だなー。個々の物語が分断されていることで社会ってのが曖昧で希薄なものとしか認識されないのか？実際には自分や他者が発する一言ですら社会と繋がってるはずなのだけれど。

[houyhnhm]

恐怖と怒りは紙一重。／まあでも昔から、「民意は我にあり」とアピールする人は多いんじゃないかな。／「現実社会」とか「理想社会」とか形容詞付ければ齟齬はあまり無くなると思われ。

[djsouchou]

みんな「社会」と関係無い、とか思ってデモしてたの？ だとしたら怖いんだけど

[parallel-world]

社会運動というより自己実現だからじゃないのかね。

[K416]

何かやっておいて、それが批判されると「～しただけ（例：疑問を述べただけ）。そんな大それたことじゃない」とか言う人いるけど似た感じかな…と思ったら下で紹介されてるまとめwikiがまさにそれだった。

[takashi1982]

「社会への反対意見を表明する者への扱い」というのはそういうものだ。／ともあれ、「嫌いだから嫌い」、問答不要という議論そのものを拒否するという非政治的態度の人も多いんだよな。なんて思ったりした。

[maangie]

竹下登。西成暴動の件(id:entry:08959952)との類似性は僕も気になってたんだけど、tweet で言及されてた。

[type-100]

改めて

[teajay]

社会に反対するのは反社会か？あたりのやりとりにハッとするところがあった。多数＝空気＝社会＝正義みたいな感覚の有り様とか。

[ysync]

デモを社会へのアピールではなく、嫌がらせだとでも思ってるのかもな。／でもマスコミが、報道しない自由を行使するなら優遇措置は全て取り上げるべきだとは思うけどね。

[You-me]

おもそろい

[sophizm]

.@toshihiro36 さんの「渡邊教授（ynabe39）の「デモ」についての議論　8/25～26」をお気に入りにしました。

[makamaka_at_donzoko]

いや、こりゃ面白い

[oka_mailer]

公共性が無いみたいな批判も、マスコミ側が反社会的だって感覚があるからなんだろうな。

[aratako0]

はじめは面白い議論だと思ったけど、先生の周りの粘っこさが半端ない。

[xucker]

反社会的なデモは報道されないというが、それだと数百人規模の反原発や日本に賠償や謝罪を求めるデモだと報道されるのと矛盾する。反社会ではなくTV局の利益に反するデモは報道されないと言うべきだろう。

[nt46]

はじめのほうしか読んでないが科学等で"啓蒙"を"自然なこと"と刷り込まれた前提で"啓蒙"を"反対表明"と取られることに反発があるんじゃなかろうか。彼等がやたら"取り上げられる"ことにこだわるのもそこだろう。

[ROYGB]

社会に反対する主張が無いとデモじゃなくパレードになるのかなと思ったけど、デモ的なものをパレードと呼ぶこともあるのを調べて知って驚いた。

[Mikagura]

自分たちを少数派と認める、あるいはそう見做されることが嫌なのでは。少数派だろうが多数派だろうが、重要なのは自分が正しいと思う主張をすることをだと思うのだが、何故かそうはならないというか。

[angmar]

んー、全体主義的状況下で、如何にレッテル張りが強固に働くかってのと裏表じゃないのこれ。

[girly_red_army]

本当に素直に驚いた。自分たちはサイレントマジョリティーで、反日組織を罰しているってところから抜け出せないんだろうな。/自分たちの「愛国」が社会から乖離する事を想像すらできないところがヤバいな…

[mgkiller]

20代になって未だ思春期な人を可視化してるのが面白い。正に社会は感情で動いてるってか。／ここまで無邪気に社会と個人が切り離されてるって盲信してる人達がいる事自体、日本はまだまだ平和だなあと感じるよ。

[ken409]

デモ参加者を、「社会への反対意見を表明する者」と決めつけるのもいかがなものかと思った。/「社会に反対すること」は、何も「反社会的」なこと」ではないよ。

[samoku]

渡邉先生は実に心理学者だな

[T_Tachibana]

渡邊先生Twitterに石を投げ込み波紋を観測するの図

[Yagokoro]

みな自分の立ち位置が主流だと考えたがってるだけ。観測範囲の問題。このオッサンも馬鹿すぎて見てらんない。社会と権力がごちゃごちゃ。

[ling335]

面白い。認識の違いが浮き彫りになる過程も、議論の展開の仕方も。何より自分自身がちゃんと考えたことがなかったと自覚した。

[jgoamakf]

社会って何なのか。

[o-kojo2]

社会に対する考え方の違いがこんなに大きいとは

[ninosan]

だーかーらー暇ならたまった洗濯物でも回したらどう？

[konstantinos]

面白い。いろいろなものが可視化されてる。同じ言葉でもその内容はまるで違う。

[dice_que]

面白い。そして「社会」のリアリティは確かに自分においても欠けている