アートや美大周辺によくある”何者かになれ”という強迫で「普通」を軽視して壊れていくのを散々見てきた→「病み」が良いものを作るは本当？

のばなしコン @Saitoh_CON 肉体屋/ダンサー/動きのこと・生きること・変わること/2年目わな猟師/獣の解体🐾生身派🦵四足走行やブリッジ、側転移動が得意🤸那智山にてシェアアトリエリノベーション中 ex齊藤コン ご用命→DMもしくはsaitohcon(at)gmail.comまでお気軽に consaitoh.com のばなしコン @Saitoh_CON アート界だったり、美大だったりによくある「特別な何者かにならなきゃいけない強迫」って根強くて、思想が過激化しがちで、孤立したり、精神を壊したり、不必要に何かを傷付けたり、何かしらの依存症に陥ったりするのを散々見てきた。 いたって「普通」のことを軽視して壊れていくのはつまらない。 2023-06-24 19:25:13

[botp]

だからって「普通になれる」のなら美大だのアートだの選んでないんだけどな

[komayuri]

美術系だけじゃなくて、文学とか音楽まわりも「病んでる方が良い」みたいな界隈ありますよね。（実家が太い方が良いのかなとは思いますが）

[otoan52]

ハチクロの竹本くんの最後の卒制で「足場を組む」という工程が象徴的に取り上げられていた。自分が絵を少しだけ習ったときの美術家の先生も「美大で習った大事なことは片付けの重要性」と言ってたとかなんとか

[toraba]

「病んでるといい作品が作れる」の亜種に「薬物で錯乱したら革新的な作品が作れる」ってのがあるけど、蓋を開けてみると薬物依存になったアーティストが自己正当化するための言い訳だったりするので真に受けないよう

[manganzenseki]

世間の作家像に乗っかると楽だけど、自堕落的になっていき、アート界隈に閉じこもってしまうのはある。普通をこなすモードと、逸脱するモードを切り替えるのは長く続けるには大切だと思う。

[RIP-1202]

40、50歳になって、芸術活動なんもやってないのに「私、美大卒だから」って生活に謎のこだわりアピールしてて、その娘も芸大目指してて何故か不登校みたいなん割と知ってる。

[flirt774]

義務教育が「普通」というか汎用である事を目指していたので、その反動もあるのかも。美大は現実問題として限られた人しか食えない、という話を「凡庸」じゃダメと読み取ってしまうのかなと

[minboo]

吉本NSCをはじめとするお笑い専門学校もけっこうヒドいんじゃないかな。

[inuinumandx]

アートで成功する人達は、戦略的で客観性も高いと思うの。だから病んじゃう人はより不幸になっちゃうのかも。側から眺めてる分には、魅力的だったりするけどね。つらいね

[Aion_0913]

個性とは普通に納めようとしても尚破綻するモノだからな。

[tsubasanano]

“社会性を捨てなければいけない、というような先入観があるのかな。私の師は「アーティストはまず自炊からだ」と言っていたので、そういう日常が始まりだと思います”

[poppo-george]

こうなる人は良くも悪くも素が普通（平凡）なだけだと思う。自分は変わってると思ってたら本当に変わってる人達に囲まれて焦るらしい。逆に変人勢は自分は普通だと思ってて普通に就職しちゃうと病む。

[KoshianX]

“病んでいると良いものが作れるなんて間違いで、「病んでてもなお作れちゃう」人が少数いるだけ” まあそうだよなあ。健康で元気でたくさん作ったほうがうまくなるのはアートも変わらんだろうな

[ka-ka_xyz]

マレル『オレンジは苦悩、ブルーは狂気』はこんな感じの（「病み」と「天才」の等価交換な）世界観よな。

[typographicalerror]

美術でもお笑いでもYouTuberでも、その道で食っていく、という条件もまあまあバイアスとしてある気がする

[peccho]

公立大学の美術課程（美術の先生になれるやつ）を卒業して一般企業でめちゃくちゃアーティスト気取りの人がいて大嫌いだったけど、今思えばあのぐらいの図太いメンタルのほうが健全なのかもな。

[mannin]

一時的にすごいものを作って壊れるやつを消費して、ついでにその作品にプレミア性をつけてしまう悪どい大人を滅ぼす必要がある / それはそれとして長く生き残りたいなら基礎体力と健康マジ重要。

[ueshin]

バランスはどうとれるのだろう。せめて何者でもないことにも安らかさがあることに気づければ。

[mahinatan]

作家ってこのくらいの時期から「自分の個性とは何か」を考えざるを得なくなり、一部の学生は成果を焦ってお手軽な個性に手を染めてしまうのだ…

[honeybe]

生存戦略ー

[mayumayu_nimolove]

人格批判が普通な業界ってことね

[juejue]

アートに関わる人たちって変な髪型・変な服装しがちだよね。で、それを誇りに思ってる節というか「私・俺は変わってるだろ！そう、アーティストだから！！」というのがひしひしと感じられて正直きつい。

[pikopikopan]

普通を軽視してるんじゃなくて、普通になれないたまり場なんだが・・

[kurotsuraherasagi]

素人の抽象的な感想だけど芸術系のすごい人は「狂ったように狂ってる」というより「普通に狂ってる」という印象。そしていつも悩むのが「普通とはなにか」…

[mventura]

ルネマグリットとかサラリーマンみたいな生活で絵を描いてたそうなので、別に創作するのに破天荒に生きる必要ないのよね。普通になれないなりにメモとるとかして生きてくタイプの人もおる。

[kazu-hiro-kazu]

『鬱病というのはただの病気だ。アートだと言う奴もいるけど、頭がおかしいとしか思えない。ーただの苦しい病気なんだよ』

[good2nd]

普通じゃないものを作るんだから、病みでも何でもその人の普通じゃない要素は創作の核心でしょ。一方、普通のことができないとすぐ生活が破綻する。両方維持できる人が長く続けられる。

[canadie]

みんな辛辣すぎて泣く。某美大は順序が逆で、自分含めみんな普通が無理で元々壊れてるの方が人が多く、天才異才がゴロゴロいるので「特別な何かにならなきゃ」って人はいなかった。病むのは手段ではなく元々か副作用

[kajika0]

いま割と、「普通で平凡なわたし」の維持（もっとうがって意地の悪い見方をすると、演出やPR）でみんなアップアップしている印象があって、もうけっこう、逃げ場がないように見える。

[ibip]

アートが新しいもの目指さなきゃおしまい

[y_noz]

世の中に不満もなく既存の価値観を無批判に受け入れられるような人なら、芸術なんて必要としないんじゃない？因果の結び方が誤り

[sekreto]

ルールを壊すのがアートなんであって、普通の枠の中で競うのはスポーツかと

[natumikoko]

病みは飽きた　岡本太郎のような陽キャ作品が好ましい

[shinoppie]

わかる。あたりまえのことをすると「つまらん」って言われる世界。 その世界から離れて社会に出ると「あたりまえが実現できる」だけで多大に褒められてびっくり。

[repon]

アートや美大の就職先は広告代理店。この強迫観念は逆輸入（というか逆注入）。だれがウハウハなのか

[mvsw]

今「普通」のレベルがものすごく高いイメージがある。自分も創作業してるけどいい歳して原動力は「怒り」なので普通を維持しながら創作できるの尊敬する

[kirin8128]

感性が独特かどうか（普通）と精神が健康かどうか（病み）という別の軸の話をわざと混ぜて論じてない？ 芸術分野で成功したいならそりゃ非凡な感性持ってたほうがいいし、芸術関係なく精神は健康な方がいい

[kusttstm]

いい加減、生きてるうちに芸術家で食べていけるいけないはプレゼンの上手さやコネだけだって教えてやれよ。この20年位特出した人、ほとんど出てきて無いだろ。

[ghrn]

アートは知覚不可能な真理を知覚できるように翻訳した表現だから、その真理を捉えるために真理が多く存在しそうな極限状態を求めがち。真理に触れられたとしても、今度は翻訳の仕方を編み出すという苦行が待ってる。

[fumirui]

美術などものづくりに限らず、成功してる人って佐藤可士和さんのように高い営業力と心身の頑丈さを持っているよね。