「ツイ４新人賞座談会」の編集者達がいかに駄目なのかを、中川譲氏が具体的に実証した

未識🐟 技術書典15 え03 @mishiki sai-zen-sen.jp/comics/twi4/za… この論評している連中は星海社の編集？ アドバイスがひどすぎる。こいつらこそ「シロウト」っじゃないのか。「つまらない」とか「テンポが悪い」じゃなくて、「4コマで左から右に進むのはおかしい」等々具体的な指導の出来ない編集は無能。 2015-06-17 10:37:29 未識🐟 技術書典15 え03 @mishiki ウェブに掲載するマンガだと、PCの画面通りに左から右に視線を移動させるべきか、紙の4コマに従って右から左に進めていくべきか分からなくなっている若手は多いと思う。応募作にもそういうのがあった。これは編集者の指示ミスだし、ある意味応募要項のミスだろう。それを「テンポが悪い」とは。 2015-06-17 10:42:48

[shimomurayoshiko]

雑な言葉遣いで雑な寸評未満をやってる人たちがいてそれを見かねた人が具体的に指摘したら滅茶苦茶有難がられたという滅茶苦茶当たり前の話。今回、世界は人間に優しかった。いつもこうであれ。

[tikuwa_ore]

今回の騒動の中で一番ほっこりするまとめ。中川譲氏の指摘や批判も的確だし、それが作者さんに届いて真摯に受け止められてるのも好感MAX。イイ！

[Imamu]

応募者に届いてるのが良い

[K-Ono]

またみしきさかな氏のショタ本読みたい。探そ。

[muipla]

とても参考になったので編集者のアドバイスとして重要なのは、作者だけでなく今後の投稿者にも役立つ具体的なアドバイスだと理解した。座談会見たけど、応募作品が飲み会の酒の肴扱いで(´・ω・｀)

[hetyo525]

いい話だ

[shiwork]

.@hiroujin さんの「「ツイ４新人賞座談会」の編集者達がいかに駄目なのかを、中川譲氏が具体的に実証した」をお気に入りにしました。

[umiusi45]

ひょっとしてこの問題って、今の若い人は紙のページを繰る場合の右上→左下のルールに慣れてなくて縦スクロールで考えてるからでは

[Louis]

コメント欄でファジーネーブルについてもツッコまれてる、自分も「もはや居酒屋の酒」に「？」と思った

[STARFLEET]

「星海社」はどうも「講談社の名物編集太田氏」というブランド先行的な部分が感じられるんだよねえ（野良編集の僻み）。

[arajin]

「イマジナリーライン」

[gimonfu_usr]

（　コマ割添削　）（　論評アドバイスも添削される　）

[fuktommy]

「ツイ４新人賞座談会」の編集者達がいかに駄目なのかを、中川譲氏が具体的に実証した - Togetterまとめ @togetter_jpから

[ep_meister]

なるほど、これが一般読者目線の編集の仕事なんですね[]

[quick_past]

作家に対する返答じゃなくて、ネットで記事見てる第三者に向けてのバラエティ化なんだろうなあ。しかも、面白いことをするのではなく面白がってる自分たちが面白いだろうという勘違いがある。

[hiruneya]

でも編集がってのとは別に、マンガ書こうってやつがこの程度のことがわかんないのも問題だと思うんだよな…

[narukami]

そうなんだよねー台詞は右から書きたいんだけど話を動かすキャラは左に居るという……あるある……/初めてのバーなお客さんだとミモザとかいいと思うんだよね飲みやすくて居酒屋飲み放題メニューでない

[gazi4]

２〜３コマ目修正案が納まりいいのは１コマ目の台詞の流れと、人物の高さ・大きさ・余白等のバランスのせい。このあたりは複数の要素が微妙に絡む。ちなみに本人が「アドバイスを求めている」と分かってるからね

[taor0]

不快なだけで具体性もないクソみたいな指摘されたままより、勝手に作品変えられたとしても具体例示してもらえた方が嬉しい。

[houyhnhm]

うーん、四コマ読みとして言うと、この四コマ横に長いのでかなり評価し辛い。

[nakag0711]

星海社はサブカルを渋々やってる感じなんだよなあ

[metamix]

絵描きの人って言葉で批判されるよりも、こういう風に自分の作品に勝手に赤ペン入れられる行為の方がずっと不快に感じると思うんだけども

[ktra]

現役漫画家が同様に持ち込みをこき下ろす案件で大炎上した過去があり、それが編集ともなれば尚燃えやすいのは当然。ネットの漫画を取り巻く空気を読めなかった星海社って感じ。もともと星海社は空気全然読めないけど

[nakakzs]

なるほどね。読者としても読んで興味深い修正。

[nori__3]

センスとは定石を無意識に理解する能力でもあり、それをできない人に言葉で伝えるのが指導。音楽とか目に見えない分指導も難しいから指導できる人がいなくて、結局デモをかき集めることしかできず衰退していく

[Caerleon0327]

視線誘導を右から左にするべき原因は（日本語で）縦書きを採用しているから？

[fusanosuke_n]

これなんでそんなに炎上してるのかわからん。星海社にダメ編集者しかいないならそんなところに投稿しなくてもいいのよ。

[usutaru]

テンポが悪いことを具体的に説明出来れば良いのかな？

[hisawooo]

この漫画「狼が主人公」だから狼が右でいいと思う/あっ岩崎つばさ先生の修正案がすっごく良さそう・・・

[guldeen]

『編集者』という職業の本質って…？▼ただ、漫画黎明期は映画や演劇や文学などライバルだらけで、そこから着想を得る事は「言わなくても当然」と皆が解ってたが、現代はその段階から改めて学習せねばならん時代か。