蒼井ねこさんのツイート: "「のうりん」のポスターや「建築知識」の「宅地面積」絵は、「性的」より「征服的」なのが問題なんですよ。林原めぐみがかつて著作で「女の子が『いやぁーっ

「のうりん」のポスターや「建築知識」の「宅地面積」絵は、「性的」より「征服的」なのが問題なんですよ。林原めぐみがかつて著作で「女の子が『いやぁーっ！』て叫びながらHする同人誌が送られてきて不愉快だった。『性欲の服を着た征服欲』だか… https://t.co/LfDMZKhRhc

[IkaMaru]

「セクシー」と「セクハラ」の違い

[RM233]

セクハラされる女性の不快感を、男が感じられる近い状況は、妄想カップリングの対象になることじゃないかな。嫌がってもヘラヘラして間に受けない感じとか、ヒステリックになるとこっちが負けみたいな雰囲気とか。

[asherah]

相手が嫌がっているのを見て楽しんでるのに、「嫌だ」という意思表示は決して聞き入れない。

[turanukimaru]

男女問わず嫌がる姿恥ずかしがっている姿を見て楽しむのは趣味が悪いと言えばいいのになぜ女性差別の話にするのかさっぱりわからん。私は誰だろうといっそ嫌いな人であっても恥ずかしがってる姿を見るのは辛いが。

[kukky]

「恥ずかしがっている」と「辱められている」の違い。後者は性的や暴力的な意味合いが強くなる。

[quick_past]

まさに。というか、あれを見てなんとも思わないくらいに感受性が鈍麻してる人が多いのか、そうじゃないなら喜んで受け入れてるとしか思えないんだよなあ

[himako13]

賛同するよ。「いや、やめて」で萎える世界を作りたいんだよ。今の大人は仕方ないとして、子供達にはそうなってほしい、だから恥辱的な扱いを是認する表現は大人専用の場所に留めてくれ、ということよね。

[haruhiwai18]

"「性的」より「征服的」なのが問題なんですよ。""「恥ずかしがり屋のいじられキャラ」のこれを「暴力的ではない」と思うなら、それは認知が歪んでる"　→いじめや痴漢のターゲットになりそうな描写

[el-condor]

これ職場で読む雑誌だよね。その中で、必要もないのにセクハラ是認の描写があるのは批判されてもしょうがないしやめましょうねって話でしょう。青年誌や成年誌の描写だったら然程問題でもない。

[hanyan0401]

「不愉快だった」とありますが、「征服的」なる表現がもたらす害とは、つまるところ個々の感受性とやらで左右されるただの主観だということでしょうか。加えてこれは一雑誌の企画ですから、公共性すら論点ではなく。

[D_Amon]

こういうことを頑なに認識しようとしない人は表現の自由の戦いにおいて共闘してはいけない人と思う。その人は自覚・無自覚的に差別の自由を主張する人なのだから。

[death6coin]

父親や母親の子供への所有欲と同じく制限を掛けるべき感情なのかもしれないが、内心の自由にまで踏み込むのは暴力だろう

[unakowa]

ようやく萌え絵が公共利用される時の注意点を説明できる言葉が出てきた気がする。アニメ絵でも恥じらい困惑暴力の表現を避ければ良いのでは。

[naka_dekoboko]

お前が韓国人かどうか決める権利は我々にありお前は韓国人である、とネトウヨが言ってたらバーカと思うけど、この人が征服欲という言葉を使ってやることは全く同じなんですけど左は本当にこれ良い意見と思うの？

[miruna]

性的なのはいいのか。馬鹿じゃねえの。なおのうりんは巡礼客のファン向けコーナーに貼られていて普通の利用者の目には止まらないとこらに一枚だけ貼られていたという話だからゾーニングされてたっぽいよ。

[zaikabou]

https://a.excite.co.jp/News/reviewbook/20120920/E1348069661881.html

[Dr_Shibaitaroka]

私はBL楽しむシスヘテロ女性自認ですが、職場や学校で読むような技術雑誌に男性が辱められているようなイラストが載っていたら嫌ですよ。ゾーニングの問題。>女性向やBLはどうなのかというブコメs

[ChieOsanai]

建築雑誌に性的な絵が載ってることが問題なら征服的かどうかは関係ないし、征服的なことが問題なら建築雑誌か漫画雑誌かは関係なくない？

[G1Xir3um]

どうしようもなく筋が悪い。

[splaut]

のうりんだと駅のポスターを見た人が不快に思う可能性があった。建築知識だと会社等の公共の場で読んだ人が不快にさせる可能性はある。大きな問題になりにくいとは思うがのうりん同様一応様子見かな。

[Janssen]

ああそうか、少女が睨んでいる何かと自分が同じ場所に立ってるんだ。だから自分はあの絵が受け入れられない。

[kangiren]

のうりん全否定。美濃加茂市は地元だからと言ってのうりんを推すべきではなかったということになりかねないけどなあ。

[mouseion]

戦後最も問題になるのが毎回戦勝国が敗戦国のありとあらゆる女性(子供も老人も含めて)に凌辱の限りを尽くす事だ。征服とはつまりそういう事。従軍慰安婦よりもこちらを何故もっと問題視しないのか理解に苦しむ。

[hate_flag]

割と納得できる。自分の目に入らなければよいというわけではなく「女性は被支配の対象であるべき」という風潮が有害だからやめてくれっていうことだね。

[sdtrd]

わりと分かる。この類いの話がどうやっても通じない人がいるのも知ってる。突き詰めて考えていくと社会が大きく様変わりするような価値観の転換が必要になるだろうなとも思う。

[t-oblate]

「私は不快です。終わり」にしかならん話が、なぜか「私は不快です。私の目に入らないよう配慮せよ」となる。ネトウヨが以前ハングルに対して言っていて、非常に不快だった。終わり。

[arukam]

まぁそうだよな。規制とか自由とか言う前に色々な人が感じてることを聞いた方がいいよ。というかそれを聞かない言わせない事こそが抑圧というものの正体だし。

[anus3710223]

こんな件で、「林原めぐみ」の名を使って欲しくない

[nekoluna]

フェミニストが支持するのはこういうの　http://www.konbini.com/us/lifestyle/o-mighty-clothing-catering-todays-modern-feminist/

[metamix]

あのツイートへの反応で「どこへ行けば買える？」みたいに盛り上がってて、実際部数も伸びてしまうであろうところが。内輪ノリの企画が商業的な結果につながるのでエスカレートして止まんなくなるんだよね

[LuneC]

性的なものがからまずとも、ドッキリ仕掛けて笑ってるのが本気で嫌。嫌がることして喜ぶのは迷惑、それを肯定する風潮も迷惑、以上。

[munioka303]

おれも女性がイヤがってるAVはキライだから見観ない　喜んでるのはいっぱい観る

[starlet01]

みんな建築知識買ってるんだなあ。猫特集が売れたくらいしか知らなんだ。まさかtwitterの画像だけ見てお金も払わずに表現に文句垂れたり、お金も払わずにゾーニングとか言ってないよね？

[a-charin]

二次絵において性暴力云々はどうでもいいが、文化祭の公式パンフにあえてギリギリの絵を持ってきて楽しむようなノリの人間が社会に出てきてる感はある。個人的にはとばっちりが怖いのでやめてほしい

[babelap]

「不快です」というのはわかるが、ロジックは聞く価値無い。

[ravell]

“性的」より「征服的」なのが問題”。あれ？これ腐女子方面に喧嘩売ってない？

[wold]

恣意的にダメな表現を選択してるんじゃないとしたら「征服的」な表現から快楽を得ることがダメなら、バタイユもサドも澁澤も三島も沼正三も全部ゾーニングしないと。絵だとダメで活字だとOKってこともないだろうし。

[hobo_king]

「セクシー」と「セクハラ」の違いは、「（性的魅力で）従わせたい」と「（強権や腕力で）従わせたい」であって、人と関わりある社会の中だとどこにも正しさがないマウント（征服）合戦の一形態、という気も。

[pero_pero]

公的なものではちょっと不適切な気が。男女逆にして少年やおっさんが「いやぁ〜この電柱(意味深)は敷地外に云々」とか恥ずかしがらせるイラストだったら面白いけど同人誌でやれって思うのでは