https://twitter.com/YusukeTaira/status/1513509810091687939

[Snail]

不快だなぁと感想を言うことは表現の自由として構わないが、規制しろゾーニングしろと声を上げるのは、表現の自由を侵害しているからやめましょうってのを、詳しく説明するとこんなに難しそうな説明になるんだな。

[arrack]

ID:grdgsやID:HanPannaが法律論じゃ勝てないから「文句言う自由は無いのか」と言い出してて笑える。中身の無い文句乱発する前にもっと考えてから言えって言われてるのが理解できないらしい。

[shinobue679fbea]

広告主も広告掲載媒体も作者もスルーしてるからもう終わったと言うか始まってすらいない話なんだよね。あの広告を掲載する権利はあるか？は自明でありますなので。

[HanPanna]

表現の自由の問題ではないかと言われたら表現の自由ではあるけど、「広告に文句をつけることすら許されない」説の補強にはならんからな。コンプレックス広告に不快感を表すこともダメって言わらたら分かるでしょ。

[mahal]

詰まるとこ論点の2以降は「反体制の皆さんが反体制的な言論をする際にも刺さる」お話で、そこを回避しつつ所期の目的を目指すなら論点1をベースにすべきで、そのためには憲法改正しかない、とはなりそう。

[cha9]

連ツイに「表現を批判する表現の自由」が含まれないのはわざとなのかな？批判は表現の自由に含まれないという考えなんかな？戦争賛美のプロパガンダに「表現の自由だ批判させるな」というつもり？今のロシアのように

[flont]

何度言われても「でも気に食わないから憲法で認められた他人の人権を守りたくない」なので不自由展に難癖つけたネトウヨと根っこのところが同じなんよ

[muchonov]

これは「①②③④の論点のいずれも表現の自由と関わり合いがないとは言えない」という主張でしかない。この立場によれば自主規制やゾーニングも表現の自由と「関わって」はいるけど、社会的には広く許容されている。

[lanlanrooooo]

個人的に、こういうデジタル脳的に相手を極論でしかないと断じるのって、双方にとって全く利益がないと思うんやけど。賛成派にせよ批判派にせよ、すごくグラデーションのある話だと思う。

[a2c-ceres]

新聞の広告って歴史的に意見表明の場を担ってるので実のところ掲載基準も緩いってのもある。阪急電鉄が週刊誌を排斥してるのとは別。▼今までだって一面の下段なんてろくでもない本の広告が山盛りだろ。

[koo-sokzeshky]

ブコメ参考用

[duers]

たぶん確信犯。間接適用説が生まれたのは“社会の中に…巨大な力をもった国家類似の私的団体が数多く生まれ、一般国民の人権が脅かされる事態が生じた“からっていうことは学部で習わなかった？芦部憲法だよ

[lont_in]

この一件でゾーニングが表現規制とイコールなことをようやく気付いた方々がいる模様

[kiyotaka_since1974]

必死だねぇ、平センセ。で、日本経済新聞の広告が刑事事件にでもなりましたかな？引用された文献の画像をざっと読んでもそういう話にしか見えない。

[monotonus]

ゾーニングって現実的な力関係から決断する政治的な表現規制に過ぎないのに何故それが反論になると思ったのか。

[brain-owner]

↓take-itのコメ『法律以前の、広告自体とそれを載せるメディアの品位の問題』→「サヨクは、法律より品位の方が重要と認識してる」とさ。さすが根こそぎバカなサヨク。法治国家なんてバラモン左翼には関係ないぜ〜w

[myaoko]

なるほど職場にヌードポスターを貼ってはいけないのは、それを見る人がその職場に勤務している以上「嫌なら見るな」が通用しないからで、公共の表現物はそれにあたらないということか。疑問がスッキリした。

[out5963]

問題点の整理がされていて、わかりやすい。

[xx9xx91024]

広告も批判も自由だけど、相手の動きを変えたいなら判例か裁判で法的根拠示してね、で片付く話を延々繰り返してる。

[altar]

「私が不快」と言い直すまで毎回法律論ハラスメントで殴り続けないと、人はいつまでも学習できないため。

[mayumayu_nimolove]

驚くなよ。世間離れしてる証拠。

[kamezo]

お勉強。結論：今回の日経「たわわ」広告の件は「表現の自由」の問題であり、今のところの各反論は根拠にならないと。以前のまとめhttps://togetter.com/li/1869267 も。

[tamaso]

「不快だ」「嫌だ」はいいが、「やめろ」は権利の侵害にあたる、と。

[Rishatang]

不快と声を上げること自体は良いし、その結果広告媒体が不利益になると判断したら将来的にそういう広告は掲載されなくなるかと。自分もゴキブリだらけの広告目に付きやすいとこにあったら不快って声を挙げるつもり

[Yoshitada]

じゃあ同じ手口で風俗店や海外カジノサイトなど、「合法だがアンモラル」な広告がこれまで掲載されてこなかったのは、日経広告部がバカだから機会損失してただけって解釈になるが、いいのか？

[Hagalaz]

そりゃ微エロ本を描く自由も読む自由も宣伝する自由もあるけど、あの広告のシチュエーションには肉屋とかの輪切りにされた豚とか牛がおいしいヨ！って笑ってる看板程度ののエグさは感じる

[jdfi39kpz]

規制しろとは言ってないと言うけど、気持ち悪い・性犯罪・恐怖を与えるという言葉の強さで表に出すなとヤクザの言い回しのように受け取ってしまう

[hi_kmd]

今まで接点なかったと思うけど、この人にブロックされてた。予防ブロックするタイプの人なのかな。

[zatpek]

ツイートのdos攻撃。これ全部文脈の妥当性を判断して読める人いるの？/「送り手(受け手ではなく)の表現の自由について「聴衆の探索」という非常に重要な意義がある旨の指摘をしています」日経が“たわわ”で？

[ton_ton_tone]

自分らは見つからないよう隠れてやってきた、お前たちも隠れろ、見つかったら根絶やしにされるぞみたいな、村の因習に囚われたオタクっているよな。権利をなんだと思ってんだ。戦わずに降伏する橋下徹か。

[yujimi-daifuku-2222]

国による規制ではないから表現の自由の問題ではないとする、よく見聞きする主張に対しては、連ツイの中で丁寧な指摘があります。/国家による規制でなければOKと理解している人は読んでおいてください。

[ot2sy39]

今回の顛末で得られる知見は、「法的に問題ないことへの無理筋なクレームは無視すればよい」だ。

[nandenandechan]

例えばコスプレやる人って場所やマナーに凄く気遣う。一般的に良く思われてないの理解してるから。なので問題行動には身内からの批判が凄い事になる。/私はエロ漫画好きだから、このまま規制されて存在が脅やかされ

[typographicalerror]

割と論点がわからないので「はあ、そうですね」としかならないんだけど、そういうこと言うと論点ずらしと言われたりするのかなあ、こわいなあ

[ppppchan]

弁護士に法で歯向かうとか普通の人は勝ち目がないと思って退散するもんなんだけど、フェミは何故無鉄砲にも立ち向かってしまうんだろうか。もしかすると自分たちのことを「法を超越した特別な存在」と勘違いしてる?

[tune_tuber]

ハフポストが雑な記事をだしたあと、勝てる論点だからとずっとそこを突っつき続けてる感じ。党派性と勝ち負け思考な感じで不毛な気がするなぁ。

[white_rose]

法律本持ち出したら正しくて勝てるとでも思ってんのかな。詭弁というかわざとずれた話してるのだけど、エロ自由戦士も（いつもは文系ガーと言う割に）無条件に持ち上げてそう。

[KKElichika]

平先生、単なる解説では納得してもらえないと見越して、わざわざアメリカ憲法を中心とした憲法学者の見解を引いて説明してるわけね。一部の「自称・りべらる／ふぇみにすと」にとっては、憲法(学)も敵ってことだな。

[ET777]

「表現の自由の問題ではない」と続けられたら、それは違うという話にはなる。逆に最早批判やグチすら許さない勢いの人たち含め、表現周りは複雑なので分からない人いても仕方ないと思ってる