北守 on Twitter: "たとえば女性団体がヌードカレンダーを批判したときは、ヌードカレンダーぐらいいいだろ……と思いながらしぶしぶ撤去した男性も多かったと思いますが、現在ではヌードカレンダーはダメだろという人がほとんどでしょう。まず実践がありその後社会の… https://t.co/DQGMBPEfCK"

たとえば女性団体がヌードカレンダーを批判したときは、ヌードカレンダーぐらいいいだろ……と思いながらしぶしぶ撤去した男性も多かったと思いますが、現在ではヌードカレンダーはダメだろという人がほとんどでしょう。まず実践がありその後社会の… https://t.co/DQGMBPEfCK

[sds-page]

たとえば婦人団体が手塚治虫の漫画をバッシングしたときは官民あげて悪書追放運動してたけど現在では手塚治虫の漫画を子供に見せるなんてとんでもないという風潮は根付いたかな？

[jaguarsan]

自分に都合の良い「変化」を「進歩」と定義するならそうだろうね

[ymskhtn]

それだとヌードカレンダー貼りまくって世間で当たり前になったら眉をひそめる人も少なくなるから今貼ってもいいだろって屁理屈も成り立つと思うが

[dpdp]

違うものを同じと思わせる上手いトリック

[wildhog]

乳首露出基準は外形的でルールとして出来がいい。巨乳とか強調とか扇情的みたいなのは主観的なのでルールとして運用困難

[wosamu]

これはおそらくそのとおり。水着をなくし、巨乳をなくし、笑顔をなくし、と目標に向かって粘り強く前進しないとな。

[el-condor]

80年代は職場の卓上カレンダーにヌードがあるのが普通だったらしいで/手塚批判が時代の流れで消えて水着ポスター批判は残ったというのは、まあ批判にも色々あるから批判自体を封じるなということよな。

[solt-nappa]

ヌードカレンダーがあった職場を見たことないあなたは幸いであるよ。ほんとに個人個人のデスク前に貼ってたんだから、昔は。なのにわたし（21か22）がアルフィーの下敷き飾ったら「ダメ」とか言ったんやで。

[fujiyama3]

昭和生まれだけどヌードカレンダーは少なくとも80年代の半ばぐらいまではあったねえ。極端どころかそのころのヌードの企業広告カレンダーであったりするわけでな。

[BigHopeClasic]

ちゃんと北守氏が会話できとる／ここでヌードカレンダーが「嘘証言」扱いされているのを見て、あーそりゃ南京も慰安婦も人間平気で嘘・捏造呼ばわりできるんだなあと思いました。

[Dragoonriders]

売り物じゃなく、「職場に」配布されてた、という但し書きをつけないでツイッタ上でまともに議論できてると思ってたんだ？　この人。もう30年経ってますから、調べろとか自明だとか言っちゃうのは、どうかと思うよ。

[shinkuhadouken]

宇崎ちゃんはヌードではないし、悪書追放運動をされた本がすべて消えたわけではない。

[kangiren]

そのしぶしぶは、「まあ、アダルトビデオがあるし」と言う話である。昨今の規制派の言い分はそれさえも潰そうとしてるわけで。

[narwhal]

というわけで、左右を問わず議論を通じて合意を形成するよりとにかく既成事実を作ってしまえという策動には大いに警戒が必要なわけです。

[howlingpot]

"公の場"での全裸姿・半裸姿への忌避感自体は時代を問わない(か昔の方が強い)から、逆にヌードカレンダーが日本で受容され始めた時期が気になる。1970年代のある意味進歩的な雰囲気の中で受容され20年程で消えた感じ？

[aomeyuki]

多数派＝勝利みたいな分かりやすさにあぐらを書いていると置いていかれるだけなので。

[WinterMute]

愚かな相手を罵倒することだけが目的なので、なるべく対立者が愚かな行動をするように誘導すべく煽る。相手を説得してしまうと目的に反するので必ず煽る。これを10年以上続けているという恐ろしさ。

[dmekaricomposite]

id:wuzukiその理論だとananのSEX特集も漫画誌の水着表紙も肩出し秘密保護法反対ポスターもダメになりません？職場のヌードカレンダーは❌だし前回の宇崎ちゃんポスターは不快だったけど宇崎ちゃんは脱いでもないんですよ

[imash]

やっぱよくないよねと思った男性も当時から相当いただけのことかと

[shinichikudoh]

ヌードカレンダーは今でも新作が販売されてるけどそういう話じゃないのか。もちろん好きでもない人の乳首は男女問わず見たくない。しかし力士やボクサーやレスラーや水泳選手の乳首は今でも普通にテレビで流れてる。

[ardarim]

彼らが最初ヌードカレンダーを批判したとき、私は声を上げなかった（ニーメラー）

[molmolmine]

一部の極論はあるかもだけど、ゾーニングしてれば｢炎の孕ませ｣のようなめちゃくちゃなエロゲだって販売できるんだから良い世の中でしょ。あんま聞き分けないと根絶やしになるのが怖いオタク。

[Outfielder]

日本は昔に比べて間違いなくよくなってきているし、おそらく今後も間違いなく日本はよくなっていくだろう

[brain-owner]

ファム役の豊崎愛生が慎重勇者で「なまちちはみ出てるから〜！」と叫んでたけど、この人はどんな気分だったんだろね？

[nori__3]

公共の場にかけるのは駄目だが、チャリティーで自発的にヌードカレンダー出してる人たちもいるからそれは別にええやろ。

[dekijp]

規制され覆った例としてルネサンスがある。ルネサンス以前は服を着ていても肉付きや頬の赤らみ服のシワまで規制された。男体も女体も魅力的に描くことは全て禁止。ロマネスク絵画は下手ではない。禁止されていただけ

[ToTheEndOfTime]

ソドムとゴモラの街の歴史のように、性的に刺激的なものは淘汰される歴史にある。その方が合理的な理由がある。自分よりイケメン男性ヌードの写真が目につくところにあるのをヘテロ男が見たら批判するでしょうし。

[nekoluna]

萌えが文化勝利しつつあるのは理論よりも実践わかります

[quick_past]

まあ、これを叩いて笑って、フェミは権力とか言ってる人たちも、大昔なら、さらなる強い男性たちから叩かれ、存在を笑われてたはずなんだわ。今の自分の生活が過去からつづく永遠のあたりまえだと、思い込み過ぎ

[wuzuki]

ヌードや水着のポスターも構わないという人でも、ペドフィリアやネクロフィリア、スカトロとなるとしんどい人も多いかも。欲望の表明は関係性を壊しかねないし、むやみに開陳すべきものではないものであって欲しい。

[brusky]

そういえばヘアヌード解禁って規制緩和されたレアな事例なのかな

[daibutsuda]

浮世絵は？

[reihighjcj6a]

この手の自分の思想信条が絶対正義！みたいな押し付けがましいノリに思うことは沢山あるけれど、もう世の中に一定数アレな人がいるのは仕方ないよなあ・・・と思うことにした（常にそうできる訳でもないけど）

[zatpek]

アキバに孕ませ看板はマズい、ってオタクのコンセンサスは、どっから出てきたんだっけ？なんか法律の見解もはっきりしないような感じだったけど。//せいぜい「ヤクザの局所道徳」みたいなもんか。

[arrack]

オタクもフェミも漸進的進歩を積み重ねてきた集団で衝突した状態。/加害者の反発の置き去りは当然ってブコメあるけど、お互い「相手こそが加害者」と思ってる/「自由」が勝てば「フェミ」が置き去りになるけどね

[tettekete37564]

言っていることは勝てば官軍って事なんだが。まあナチュラルに自分が勝つ事が正義と信じているって事だ

[moons]

ヌードカレンダーを他人が見る場所に貼るのと自分のプライベート空間に貼るのとでは大分違うし、それを売買することについてだとまた別の話になる気がする

[jiro68]

その理論で言えば日本で女性が髪の毛や顔、手足の肌を露出しているなんて破廉恥だ！隠せ！と言い続ければ社会がそうなるのか？その言説に寄り添う覚悟はあるのか？/ 多様性は不快感を引き起こすが生き残る為には必要

[rag_en]

「ジャイアントキラー」である事と「ジャイアント」である事を都合よく使い分ける辺りとか、「環境型セクハラ」＝トンデモ概念という認識が無さそうな辺りとか、「Social Justice」界隈のダメさをよくあらわしてるツイ。

[saiyu99sp]

根拠のない論理を挙げるこの人はどういう人なの？偉いの人なの？