見かけ上の寛容さに隠された権力について語るジジェクの動画に字幕をつけました

[minamihiroharu]

あーこういうのわかるわ。　今の「自主的な」表現の規制運動は、（憲法に触れる）法による強制ではなく「啓蒙的に思想を取り締まる」方向に進んでるもんな。

[babamin]

教師や上役の「自分の頭でよく考えて」の言葉の意味が「皆と/私と同じようにやりなさい」だったりする例のアレ。相手の自主性を尊重する体で、実は権力勾配に基づく従属を強いている。そりゃ『忖度』も横行する訳だ

[udukishin]

「いつもトイレを綺麗に使って頂いてありがとうございます！」

[tk_musik]

あんま共感できんな。子供だとしてもポストモダンの方が断りやすいけど。問題は表層でなく結局自由意志を尊重するか否か。反論後「おばあちゃんがかわいそう」を言って操縦しようとするならクソ。

[deztecjp]

ポストモダンな父親の方が強制力が大きい、という結論には不同意。「開き直り」に対しては無力。暴力を含む「罰」による操作と、「説得」による操作なら、後者の方が明らかにマシ。

[songsfordrella]

相手の望む方向へとやんわり誘導されているのにもかかわらず、結局は自ら選択したということになってしまうこの感じ、確かに身に覚えがあるな。

[naka_dekoboko]

これ、後から文句言うと「自分の意志でいったでしょ？」と言われる。でも行かないと、その罪をネチネチいびられ小遣いとか減る。

[enhanky]

これはオーウェルの評論「リア、トルストイ、道化」からの参照では。同じ様な話が出てくる。ジジェクはオーウェルへの言及も多いので読んでる可能性は高そう。（cf. https://open-shelf.appspot.com/LearTolstoyAndTheFool/chapter1.html）

[repon]

前者は内面で舌を出せるけど後者は行動と内面を両方攻撃する。内面支配のテクニックは現代思想がヘーゲルの肯定であれ否定であれ再解釈である以上その大本であるキリスト教経由で入り込むが、それに無意識なのが問題

[Hige2323]

「人殺しの顔をしろ」「自分で考えて私と同じ考えになれ」等を思い出す論述/法的にダメな表現規制と分かっているものを空気でもって「自主的に」強いる事は容認推進するブコメが恐ろしい

[tick2tack]

相手に選択させる体を取りながら実際は強要してるのに比べれば、ストレートに強要するほうがマシだというのは、まあそのとおりね

[natu3kan]

建前は任意で自由だけど、本音はほぼ強制(逆らったら非難やバッシングされたり、強い抵抗に合う)みたいなのは、パターナリズムもリベラリズムでも使う方法だから。他人を不機嫌の表明でコントロールしていけ！

[yetch]

その方がまだ誠実ではあるけど、理由と依頼と従わない際の罰を明示する方がもっと誠実。

[yuzuk45]

ポリコレと建前に疲れたから昭和カミナリ親父に回帰しようぜという

[pero_pero]

本筋の内容はとても良いと思うけど、ただの厳格な父親と寛容な父親で住む例え話に属性を差し込むのは論理的な話に政治性刷り込む手法ぽくてモヤるな。

[gyakutorajiro]

ジジェクの話。"Sie wissen das nicht, aber sie tun es" 、すなわち、「彼らはそれを知らないが、そうする」。（ジジェク『イデオロギーの崇高な対象』1989）http://kaie14.blogspot.com/2015/04/blog-post_94.html を思い出すね。

[technocutzero]

「その方が誠実だ」ってのはしょっちゅう思ってる

[cartman0]

紹介されてる本がわからん/言い分はわかるけど昔に戻ったほうが誠実だとは思わん

[pomutsuka]

既に指摘されているがこれは「母親」が特に娘に対してよくやる権力行使に顕著である。被害者ポジを確保し、罪悪感を抱くように仕向け、娘が自ら進んで自己犠牲するよう誘導し、意のままにあやつる。

[toaruR]

直球すぎると不要な摩擦が増えるし、婉曲すぎると必須条件がぼやける（´－｀）

[skel]

人事の自己評価制度とかこんな感じじゃね。達成できるかどうがギリギリギリな目標を自らの意思で設定するように誘導してくるよね。そして達成できなかった時は従業員の責とする。

[uunfo]

警察の言う「任意」の話かな

[donovantree]

祖母の家に行くと言う誘導された「善」を選択するのか、行かないと言う捏造された「悪」を自ら選び取るのか。暴力=法による強制に比べれば捏造された「悪」を選べる自由の方が余程ましである。

[imiimiimi]

自由と言われたのに聞かなかったら精神的にネチネチ言われるのと、命令して聞かなかったら暴力してくるのとどっちが良い？って話？どっちもやだよ。

[ghosttan]

共感できないって言ってるやつ、例は「子供」だぞ。今の自分じゃなくて子供。親以外に生きる糧も社会の窓口もない。そこを想像しないといけない。

[mventura]

「お祖母ちゃんがどれだけ愛しているか知っているよね、でも行きたいときに行けばいいんだ」と言われたら、行きたいときにだけ行く。そして割と多くの人が後者である。

[death_yasude]

これはすごいなこの手の誘導は身の回りに溢れてるけどこれほど的確に問題点を指摘できるんなんて

[songe]

権威の責任くらいと取れよな

[sametashark]

他人の顔色と自分の距離感はそれぞれが持てばいいし、大人も子供も言わない責任は負うべきなので、この話わかるけど違うと思ってる。

[sksnykne]

無力な子供だったら問答無用の権威的父にも当然反抗出来ないと思うけど反抗できるから問題無しって意味わからん。どっちも本心は寛容でなく権威的父って前提ではそもそも対比にならない。

[monoshirihanako]

子供時代の自分にも身に覚えがあるし、大人になってからの自分にも身に覚えがある

[shepherdspurse]

これ分かるなあ。当てはまらないケースが多くあるのも知ってるけど、「選択させられて、自らの意思を求められる」裏の意図を持ったケースもある。

[misomico]

就活や会社のキャリアプランとかもそんな感じ。"あなたの為を思って"という言葉は信用してはいけない。

[maninthemiddle]

カミカゼ兵の「志願者一歩前へ！」の例もあるから別に現代特有でもないけどな

[spark7]

祖母の愛を語りつつな権威的・全体主義もあるよな。右寄りの方々とか。

[tetonkun]

やっぱり、アメリカ人てスゲーと思う。

[byod]

これは女親が多用する技術だが、フェミニズム上 批判されて来なかった。父親の権威が解体された今、女親が子供を洗脳、毒する事を取り上げて批判しているマンガ作品「少年のアビス」「血の轍」が連載中です

[sds-page]

「もう帰っていい！」って言われて本当に帰ったらもっと怒る奴相手なら逆ギレしてもいい

[brain-owner]

法を変えるより、個人への啓蒙という体での「1人1人の良心に訴えて洗脳を促す」フェミサヨクのやり方。なので法を変えるのに必要な「議員の数を増やすのに関心がないので選挙で負ける」いかにも「活動家根性」丸出し

[yamuchagold]

ちきりんへの熱い風評被害（もう忘れられてるな、ちきりん）