岡田育 / Iku Okadaさんのツイート: "続）あと「〇〇（女性、フェミニズム、人文科学や社会学、非居住者etc）に属してるなら暴れてる身内をどうにかしろよ、何なら代わりに詫びろよ」系の言説も本当に嫌だ。「親の顔が見たい」から連綿と続くアレだよ。無関係だろ。個人だろ。自由な意見を個別に聞くということに社会が慣れてなさすぎる。"

続）あと「〇〇（女性、フェミニズム、人文科学や社会学、非居住者etc）に属してるなら暴れてる身内をどうにかしろよ、何なら代わりに詫びろよ」系の言説も本当に嫌だ。「親の顔が見たい」から連綿と続くアレだよ。無関係だろ。個人だろ。自由な… https://t.co/vUMHnxqTr7

[NOV1975]

まあそうなんだけど、ある看板で前提条件の説明を端折ろうとするならば、その前提に合わない人が看板背負うのをやめさせたり自分がそこからずれた前提でその看板背負うのを控えたりはすべきよ

[jaguarsan]

○○に男性とかオタクが含まれていないのがお察し案件

[ifttt]

でもこの人アンビバレント女々さんへの謝罪けっこうテキトーだったよね。あ、あれも個人じゃなくて久谷女子って団体か。結局あれは誰が悪かったんだろうね

[Islecape]

本欄にはもともと以下のようなコメントを書いていた： http://f.hatena.ne.jp/Islecape/20181023032000 / が、IDコールでの応答の関係で書き換わっている http://d.hatena.ne.jp/islecape/20181023/response

[nakex1]

女性や非居住者に関しては同意。しかし職業や学術においては業界・学界の自浄作用のようなものは必要だと思う。

[augsUK]

学会の看板の自浄作用を否定されたら、その学問は言いっぱなしの言い逃げ学問というだけだなあ。社会学や人文科学はそういうものだということなら、大学に本気でいらないだろう。

[himakao]

この中に社会学含めるなよ。学問の分野でトンデモ言うやつがいたら専門家は批判をちゃんとやれよ…学問ですらなくなるぞ

[saihateaxis]

フェミニズムは一人一派だもんね

[uheh]

フェミニズムや社会学が信用できない人は沢山いると思うが、それらを正統に批判するには莫大な手間がかかる。その手間を勝手に批判したい相手に押し付けて自分は不信を表明するだけなのは、端的に言ってずるい。

[frothmouth]

🤔ニセ科学批判はけっこう頑張ってない？代わりに詫びるってのは（詫びる側）の傲慢が却って失礼なような（場合によるが）／って理系は除外されてた、理系側はちゃんと批判してると認識してるってことだね 🙂

[danseikinametaro]

身内のおかげでそこら界隈の発言権がなくなりつつあるのに「どうにかしろよ」と思うのは変なことか？

[wwolf]

社会活動系や学問系に関する話なら、割と真剣に同業者のコメントを見たいんですけどね

[theta]

昔 欧州で 恋人を殺して食った日本人男性がいて、事件発覚後しばらく 日本人男=殺人鬼 的な扱いになったという。属性が同じだからって同類扱いされても困るだろう。責任追求は責任者に対して行うべき。

[zuiji_zuisho]

「こいつ馬鹿じゃないですか？」に「ですね、馬鹿ですね」と言うのがそんなに難しくて大変なことなのかなっていうのは、普通に思うけど、女性には大変なのかもですね。

[Outfielder]

なんとかするどころか、擁護すらしてるくらいだし

[otihateten3510]

ブクマカはちゃんとブクマカの面倒みろよ。俺はやらんぞ（育児放棄）

[greenT]

まあそうだ。オタクも自分が言ったこともないハイエース云々の責めを受けてるからわかる。こういうことは全体的に言わないでおこう

[turanukimaru]

口の悪い人はどこにでもいるから見なかったことにするしかないわな

[kagecage]

“突き詰めていくと「言い方〜！」というだけの行き違いな気もするのが哀しいよな。”まったくもって…。

[htnmiki]

ちゃんと組織された団体ならそう思うかもだけどここにあげられてる括りはそういうのじゃないしそんなふうには思わないな。「アホな味方がいて大変ですね」としか。

[cl-gaku]

誰かがあんなもん身内じゃないと言うしかないんだろうな

[rag_en]

だーかーらー、『コレは「セレクティブ・エネミー」ですか？』って伺ってるんですけどもー。それを、まるで「連帯責任論」の様に受け取るのって、どういう思考してらっしゃるの？

[FFF]

オタク...

[YukeSkywalker]

何故無関係だと思うのか。

[wapa]

自分の内心の自由を大事にして、他人を傷つけてるのでは単なるダブスタでしょ。連なるツイート見る限り。自分を客観的に見なきゃ、そういう時は。

[mukudori69]

「切断処理」信者は全員知能が低く卑怯例外はない https://anond.hatelabo.jp/20181021192230 思い出した／社会学の件は関係ない界隈の価値観持ち込んで騒いだ挙句、ちゃんと説明してる増田は読みもしないという超愚劣な騒ぎだった

[rAdio]

無理やり属性をレッテリングして責任をおっ被せてきたりすると、多重に紐解いて丁寧に反論しなくてはならかったりして更に面倒。逆に言えば、そういう複合型の詭弁がテンプレートパターンとして横行してる、と。

[REV]

ただ、○○という看板で他人を叩く奴は、○○で秘密結社を結成しヒットマンを飛ばさないと○○という看板の価値が落ちる。そういう制度があるのは弁護士くらい？

[bronson69]

「日本人なら大戦の反省をすべき」にもやもやする人は「日本国は反省すべき」「日本政府は反省すべき」ならすっきりするのかな。法人格（？）として継続している以上、責任と反省から逃れられないのは明確だよね。

[maturi]

自意識当たり判定

[ikihaji_kun]

この辺の話はこのブコメに尽きるかな　http://b.hatena.ne.jp/entry/372657648/comment/mostaga

[teto2645]

それやると一人一人の意見を聞いて取り入れるなんて無理無駄で話し終わっちゃうよ。

[grdgs]

「日本人に属しているなら太平洋戦争を反省しろ、とか無茶」こういう無恥無知な無反省主義者にかぎってチュウゴクガーカンコクガーって猿みたいに叫ぶんだよね。