・ミソジニーなひとたち ・中身とは切り離してネタ＝メタ＝構造＝テンプレ＝ガイドラインとして楽しんでいるひとたち ・流れに便乗してるひとたち 下二つだって一番上と同じだろう。三十路ニーでないならこの流れに乗りたくならないだろうし、メタだというのはただの予防線であって、それを隠れ蓑にして自分は悪人でないと思い込もうとしてる分一番上より二番目が圧倒的に悪質。
・ミソジニーなひとたち ・中身とは切り離してネタ＝メタ＝構造＝テンプレ..
・ミソジニーなひとたち ・中身とは切り離してネタ＝メタ＝構造＝テンプレ＝ガイドラインとして楽しんでいるひとたち ・流れに便乗してるひとたち 下二つだって一番上と同じだろう。三十路ニーでないならこの流れに乗りたくならないだろうし、メタだというのはただの予防線であって、それを隠れ蓑にして自分は悪人でないと思い込もうとしてる分一番上より二番目が圧倒的に悪質。
・本気でやってるが、指摘されたときはネタだと言い張る これによって自..
・本気でやってるが、指摘されたときはネタだと言い張る これによって自分だけ傷つかずに好き勝手言える それで通じると思ってるのは言う方だけだがね 性別関係なく、これを使ってる人を見かける。
再追記 - Oblivion? Oblivion!
文章をちゃんと読めば誰にもわかると思うけれど、いちおう。 ぼくは悪ふざけがいけないなんて話はしてないし、思ってもいない。 まじめでなきゃいけない、なんて話はもっとしていない。 それこそ、自分の論旨に都合のいいように印象操作した「お話」です。 あと、いい加減飽きたけれど、ぼくがはてなを特別視しているようなotsuneさんのしつこい言及は、完全な思い込みで、一箇所もそんな記述、またはそれを思わせる記述はないことも、できれば実地にたしかめてください。 あと石橋に関する事実認識では確かに微妙で、ぼくはかれはたしかにしばしば（狭い意味での、つまり「内輪ネタ」という装いの芸ではなくて本当に内輪にしかわからない）内輪ネタをやると思うけど、それはあくまでサービスで、それが理解できないとそのシーンがつまらなくなる、ということにはならないようなケアを、だいたいの場合は、していると思う。ただそれで踏み外してしま
2005-06-05
どーやったら、これほどあさってな誤読ができるんですか。 下への追記。 - Oblivion? Oblivion! 藝人気取りだから ネタと断つておけば何を言つてもエクスキューズになるといふファンタジーを信じてゐるから*1 だと思つた。 プロのお笑ひ藝人だらうが何だらうが、ネタだから何でも許される訣ではない。ネタがつまらなければ淘汰されるし、ネタで済まなかつた場合の社会的リスクを負つてもゐる(だからこそ危ないネタが笑ひにもなり得る)。 まあ、どこまでも主張自体は平行線なのだから、藝は藝として評価すればよいのだと思ふ。 人弄りの藝がつまらなかつたらそれはもう最低な訣で。優れた藝ならばネタにされた本人ですら笑はずには居れないだらうが、さてオオツネ氏の弄り藝はいかがなものだらうか。 追記 ネタをネタと分からん奴はというフレーズ - 適宜覚書はてな異本 私はあくまでじょうのさんとオオツネさんの間のや
下への追記。 - Oblivion? Oblivion!
簡単に言うと「笑いは狭いほど面白い」といった松本人志にあこがれるのも、内輪ウケ芸の開祖というべきとんねるずの石橋にあこがれるのも、シュールなノリのラーメンズにあこがれるのも、jounoさんの意見としては「趣味じゃないから、はてなダイアリーではやめてほしい」ということだと解釈した。 徹頭徹尾間違い。やめてほしいということも、趣味という話も、まして、はてなダイアリーで、という話も、一箇所たりともしていない。これは本気で、ひどい要約。 そんなことをいう筈がないじゃないですか。僕にどうしてあなたになにかをするなと命令する権利があるんですか。そんなくだらない越権を主張する痛いひとのように見せかけるのが狙いなんでしょうか。 ぼくは、あなたに一方的に決め付けられたから、それは違う、といっているんです。どうして、まるでぼくがあなたに何かを押し付けているような、真逆の話になるんです。 また、僕はこの三人の芸
ネタとかマジレスとか野暮とか - Oblivion? Oblivion!
http://d.hatena.ne.jp/otsune/20050604/p2 バトルではありません。すくなくてもここではまだ意見の対立なんてない。ぼくは知りたいから尋ねただけだし、かれは答えたくなければ断ればそれですむだけ。言葉が足りないのはそれ自体は別に悪いことではない。しかし、言葉が足りないこと自体に何かいわくありげな意味を見出そうとするのは間違っている。言挙げすることによって表現しようとしたことが失われたりはしない。わかりやすい知的な整理でやめるから何か違うということになるのであって、その違うということを大切にしてさらに続ければ、少なくとも、何でないかはわかる。それは、最初漠然とイメージでこんな感じかなあと思っている時点よりも、何倍もまし。もちろんひとは議論する義務はない。ただ、「無粋なマジレス」はことを明らかにする効果がないというのは間違い、ということ。ついでにいえば、芸事なら
id:bmpさんとid:jounoさんの無粋マジレスバトルが不発に - otsune風呂
http://d.hatena.ne.jp/bmp/20050603/1117763656 はてなの二大よくわからんことをつぶやく人たちの対決が！と思ったのに という某所で出てきたカリスマブロガーのみもふたも無い発言が一番俺的にウケたので収穫は有った。 多分ハーフライフの話を細かく突っ込まれても右脳的文章を左脳的に構築してつまらなくなるだけなので厳しいなぁと思った。 追記 http://d.hatena.ne.jp/jouno/20050604/1117882968 を読んで。 簡単に言うと「笑いは狭いほど面白い」といった松本人志にあこがれるのも、内輪ウケ芸の開祖というべきとんねるずの石橋にあこがれるのも、シュールなノリのラーメンズにあこがれるのも、jounoさんの意見としては「趣味じゃないから、はてなダイアリーではやめてほしい」ということだと解釈した。 個人的な意見としては「演芸場とユリ
オオツネさんヲチ - ARTIFACT@はてブロ
otsuneの日記 - id:bmpさんとid:jounoさんの無粋マジレスバトルが不発に http://d.hatena.ne.jp/otsune/20050604/p2 最近、はてなダイアリーの真面目な人をいじるのが生き甲斐にしか見えないオオツネさん。 あと一番の狙いは渋谷系 - えーと各自持ち帰り（http://d.hatena.ne.jp/bmp/20050605/1117977135）での あとjounoさんの突っ込みは ちと俺にはどうしようもないというか 交わしようが無かったんですよ。 というホンネ暴露が聞けたので個人的には納得した。 同じく一票。 大元：渋谷系 - プレイヤーモデリング http://d.hatena.ne.jp/bmp/20050603/1117763656 それにオオツネさんが上でツッコミ。jounoさんが反応。 note of vermilion htt
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んー。ここが一番の意見の相違点だと思うけど、ネット上においてはコンテ..
ネタをネタと分からん奴はというフレーズ - 適宜覚書はてな異本