泥沼パターン - レジデント初期研修用資料

叩かれて反論して、いつまで経っても議論がかみ合わないのに、 気がついたら一方的に勝利宣言されて、何だか世間では自分が「負けた」 ことにされてる。 そんな理不尽の、パターンと対処。 見える「世間」はものすごく狭い それはコメント欄であったり、ブックマークに寄せられたコメントであったり。 実際にサイトを見て下さる人は、たぶん数万人の単位でいるはずけれど、 その人達が文章を読んで、実際のところどう思っているのか、文章を書いた 側からは、「コメント」を通じることでしか、把握することができない。 自分は「こう」思われているなんて、作者の印象は、だからコメントを 残したり、ブックマークを残してくれる、ごく少数の「世間」が決める。 世間はすごく狭い。 自分がこの場所で文章を書く。たまにほめられたり、叩かれたりする。 時々「匿名ダイアリー」みたいなところでも書く。匿名だから、 いつもと同じ立ち位置で書くと

[miyahito11]

「分野に興味がある人と、行為自体に興味がある人」

[icloud]

大事。

[urbansea]

ブログによるコミュニケーションの苛立ちのパターン

[riywo]

自分で書いたエントリの要約に近いかも．わけ分からん人と付き合うためには，こういう冷静な態度が必要なんだろうな．http://blog.riywo.com/2008/09/16/233806

[webmarksjp]

web

[ajitak]

Webの議論で、勝利宣言風のことを言った人はどう見ても言い負かされている、というケースしか見たことない。”勝利宣言”風のことを書いてたら敗北宣言なんだなといつも思っている。

[hisamichi]

皿と料理　「本読め」原理主義者の話

[NAT]

例えが面白いなぁ。これとか→客:「こんなものはフランス料理と呼べない」 店主:「あなたに出したのはラーメンです」

[blueday]

勝利はいつでも虚しい。虚しすぎる。

[HanaUsagi]

客:「見ろ、この料理屋の皿は欠けている」店主:「料理食べてよ…」

[vestigial]

気の弱い人間はあれをやられると「ああ…」としか言いようがなくなる。でも、相手はすぐ飽きて次ぎのターゲットに言ってくれるから気にしない。イナゴという表現は実に的確だ。

[zzz029]

アノ人やアノ人を思い浮かべたが、多分同じ様な人は１００人程度なんだろう。あのエネルギーを他に使えば良いのにと思うこと多々。

[blanc2005]

もともと違う話を同じ土壌で戦わせても、どこにも辿り着かず空しく疲れるだけ。土壌を分けるにも互いが互いの違いを理解しない事には上手く住み分けられないように思うので難しい。そして泥沼...

[llil]

"「分野」に興味を持つ人と、 叩きだとか哄笑だとか「行為」に興味を持つ人"

[so24]

叩かれてるときは、何だか世間の半分ぐらいが「敵」になったように感じるが、 実際起きていることは、たぶんいつもの人達が、いつものように集まって その日見つけた叩きやすそうな所を叩いてる、そんなイメージ

[kkobayashi]

私と議論したいなら、私とバックグラウンドを共有するために、最低でもアニメ500本は見てください。話はそれからです

[naohaq]

そしてまた人類は喩え話の泥沼にはまるのであった

[gav]

本を読めどころか引用までしてくれてるなら基本勉強。特に"ジャンルの言葉"が分からない時には適切に質問

[inumash]

で、その差異を埋めようとすればするほどどんどん泥沼にはまっていくわけですね。

[surumeno13]

「(難しい)本読め」は「ぶぶ漬けいかがどす？」ということ？

[kno]

「高級フランス料理店なのに皿が欠けている」というのはネタにしちゃうなあ

[dhalmel]

おもろい。|Uchiあたりでも「札幌ラーメン屋なのに替え玉くれと言われる」くらいのことはある。

[z0rac]

うーん。最後のだけはちょっと解らない。「手下になれ」って云われても「何で？」って話では。/いや、感情的に気に入らないってのは分かるけど。

[castle]

「叩かれてる時は、何だか世間の半分ぐらいが「敵」になったように感じるんだけれど、実際起きていることは、多分いつもの人達が、いつものように集まって、その日見つけた叩きやすそうなサイトを叩いてるイメージ」

[tororo-imo]

一番簡単に落ちる泥沼は、「最後に言ったもんが勝ち」ルールに縛られている人物との言い合い。もはや元々の議論とは関係のない、単なる言い合いになっていたりする。

[k-takahashi]

本を薦める（薦められる）ときに気をつけなくてはならないこと。

[otsune]

「勝利」とか「有利」とか「手下」とか「勝ち組」という表現について、まったく疑問無しに読み取ってる人がオレのネットウォッチ対象には多いな

[FunnyBunnyDizzy]

はてブなんかで注目が集まってるとそれだけで記事に権威みたいなものを感じちゃって、「注目されてる割には大したことないな～」なんて言い出してみたり。

[NOV1975]

逆にデータも考え方も答えも具体的に提示したのに「反論は意見に対する圧力」とおっしゃる方もいますね。

[rlight]

相手を打ち負かすための議論はたいてい不毛な印象がある。勝てる相手にしかけんかを売らないというのもあるのかな