くりした善行『葉梨康弘議員の「児童ポルノ」に関するWikipedia上の記述について（第104回）』

葉梨康弘議員の「児童ポルノ」に関するWikipedia上の記述について（第104回） | 栗下善行の修行部屋 Powered by Ameba こんばんは。くりした善行です。 引用RTした投稿に入っていた、葉梨康弘新法務大臣の「児童ポルノ」に関する発言のまとめ記述について、この記事が引用したとする2009年6月26日の衆議院法務委員会の議事録と照合してみました。 結論としては、全般にわたって、まとめに記された趣旨を直接的にした発言は見当たらず「そう取れなくもない」といった強引なまとめが目立つ、また同趣旨の発言が見当たらなかったものも少なからずありました。 主張全体からすれば、葉梨議員が所謂「表現規制派」であることは間違いなく、今後注視が必要だという点には変わりありませんが、少なくともWikipediaの記述に関しては適切なまとめとは言えないと感じましたので、私の投稿の「纏めた人はえらい」と

[by-king]

総論では規制派というのは変わらないのだけども、前後の文脈ありきの話を単独で切り取られたりしてまとめ記事って危険だよなと思う。こういうのは話者としても不本意だろうし、一次ソースを参照したこの方は賢明だ

[steel_eel]

こういうのをきちんとやってくれるのはありがたい。/それはそれとして「何百年か前の児童ポルノ」とか家宝の児童ポルノ概念がちょっと面白すぎて吹いてしまった。

[deztecjp]

「同趣旨の発言があって欲しいという気持ち」は事実でも書かない方がよかったと思うが、訂正自体はよい内容。こういう「あれ、ヤバかったかも」と思える嗅覚があるのは立派。

[Shin-Fedor]

栗下さんめっちゃ丁寧かつ誠実で信用できる印象を持った。「悪人の悪行を攻撃するときは雑でも構わない。どうせ悪人だし」「だいたい合ってるし、どうせこう思ってるだろう」という姿勢は、やっぱりダメなんだよな。

[mventura]

自分も国会議事録当たってみたが、Wikipedia編集者が独自に言い替えてる部分は目立つと思った。が、それを差し引いてもちょっと… という印象は残った。枝野はもう少し評価されても良いのではないかとも思った。

[koo-sokzeshky]

いいですね。賛否は別として、ややこしい話してんのにあのまとめは無いよね…。あと「規制派か否か」は大きな分類としてはあっていいけど、複数の論点で境界の話してるときに二元論はディテールを覆い隠してしまう。

[kihiketufuwabe]

それじゃここの上位・多数派ブコメが何もソースを確認しないアホみたいじゃないですか（ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1928396 ）／東大法卒警察官僚の発言としてあまりにおかしいと感じたのでスルーして正解

[peta0227]

ソース未確認で騒いだことをお詫び申し上げます。しかしくりした氏的には党も掲げるイシューもいわば敵対関係にあるのにちゃんとこういうことやる姿勢は誠実だな。

[shun_shun]

私もWikipediaだけ見て『冤罪など起こらない』発言があったものとして批判してしまった。議事録残っててちゃんと読めばまとめがおかしいことはわかるのに。反省。

[aa_R_waiwai]

wikipediaやまとめサイトが現員のサイトは、2日くらい置いてからコメントを残した方が良い。誰が書いたか分からんって意味なら、wikipediaこそ慎重に取り扱うべき。

[mujisoshina]

“結論としては、全般にわたって、まとめに記された趣旨を直接的にした発言は見当たらず「そう取れなくもない」といった強引なまとめが目立つ、また同趣旨の発言が見当たらなかったものも少なからずありました。”

[NOV1975]

こういう「本来敵対的な関係にある相手」についても丁寧に正しいことは正しいといえるスタンスは良いと思う（少なくともここに提示されていることが事実なら、葉梨議員はかなりまともな思考回路を持ってる）

[KoshianX]

単純化されすぎか。規制派議員であることは間違いなかろうがそこまでぶっとんでないよと。

[tekitou-manga]

Wikipedia見たら今その部分クローズされてる(表現はこれでいいのかわからんが)な。葉梨で自分のブクマ辿っても該当トピックではヒットしない

[saiyu99sp]

どこの党でも良いけど、こういう丁寧に取り組める人に票が入るようにして欲しい

[brain-owner]

落選後「なぜか？」の話題で「仁藤夢乃と仲良しの表現規制の立憲のせい」と本人にリプしたら賛同者多数。後日、党内部から変えたい主張のくりしたは「立憲の幹事長に直訴」立憲が表現規制やめるか注視してる

[thongirl]

Togetter大好きで根城にしてる界隈の人達が「やはりまとめは危険だな」と言ってるのに苦笑

[WinterMute]

検証と撤回ができてえらい

[oshishosan]

くりした善行「葉梨康弘議員の「児童ポルノ」に関するWikipedia上の記述を見てびっくりした」

[out5963]

言い換えや要約としてとか、ちょっとおかしいと思う部分もあるが、酷い規制派であるのは､変わらないかも。

[urtz]

Wikipediaが信用出来ない、という方向に行くのも違うと思う。出典が有るか無いか、確固とした出典か否か次第で、Wikipediaもある程度は信用に足る情報足り得る

[subaccountx]

チョロい

[UhoNiceGuy]

丁寧な解説//やはり自白、冤罪周りの認識は危ない。転び公妨が行われている中、なんとでもするだろう。元上級警察官僚がこの認識は危ない。一部の冤罪は必要悪という感じなのだろう

[jaguarsan]

くりした氏は前回の参院選で投票しようか迷ったのよな。誠実な発信続くなら次回は入れるかも

[kirakking]

wikipedia は一次ソースではないし誰でも改変できるといういつものお話。/ざっくりページの差分を読んでみたけど、2009年6月27日 03:59 から 28日 05:14 でほぼ出来上がっていたみたい。一度取り下げられているけどまた復活と。

[colonoe]

https://bit.ly/3BZdllQ　←比較したい人はどうぞ

[faifan]

くりしたさん、先日の選挙の時に知ったけどなかなかバランス感覚のある良い政治家という印象

[athuxirudo]

ちゃんと身内も検証してて偉いな…

[mito2]

まあ昔からちゃんとこの問題を追ってれば今更こんなのに引っかからないはずだけどね

[bhikkhu]

ざっとソース見てかなり怪しいまとめと思ったがちゃんと検証してて素晴らしい。

[beresford]

やはり過度な悪魔化は規制反対派の首を絞めることになるな。

[mangakoji]

児童虐待記録と言え

[gryphon]

【再投稿】本人は「枝野幸男案（民主党案）の方が、ジャニーズの上半身裸の写真も児童ポルノ扱いになる危険性があり、それに質疑でブレーキをかけたのが自分」と自認している様子→　https://www.hanashiyasuhiro.com/3847

[santo]

「サンタフェ」の広告新聞持っているコレクターの爺さんも逮捕されるということかな。

[horaix]

立民にこんなまともな政治家がいたのか(驚)/Wikipediaって信頼度高めにされてるけど相当バイアスかかってのを意識しないとダメだな。車で人殺した事実がしばらくの間、謎の圧力で掲載不可だった某上級国民の例もある