ＢＵＮＴＥＮさんそりゃあんまりだよ！

本日のtopホッテントリ イギリス暴動の裏にある鬱屈と絶望について http://anond.hatelabo.jp/20110816094649 のはてなブックマークを見たら 最人気コメントがBUNTENというidの人のものだったのだが、全部引用したい。 BUNTEN 国外, インセンティブ設計 こうやって福祉が悪者にされていく日本。▼あえて言っておく。俺みたいなダメ人間でも 誇りある仕事が得られる社会こそが最も安定するのだと。食えればいいってもんじゃない。 誇りを持って食えなくてはならんのだ。 2011/08/1617 clicks 22 いやいやいや！ あのエントリ読んでのコメントが「福祉が悪者にされていく日本」ですか！それで終わりですか！ 誰もが誇りを持って食える社会、それは素晴らしいですよ！そこが最高ですよ！ でもそこにどうやって到達するかを考える時間じゃないんですか！ イギリス

[fromdusktildawn]

ロジックの流れ： 福祉が悪いわけじゃない→でも金だけ再分配すると問題が→仕事を再分配しては？→それだと誇りが再分配されない→誰でも自分で仕事を得られるマクロ経済環境を作るべき(←これがBUNTEN氏の主張)

[fut573]

まずは増田が100字以内で見本を見せて欲しい。

[Baatarism]

フェルマーの誕生日なので「私はこの問題の真に驚くべき解決策を発見したが、このブコメ欄はそれを書くには狭すぎる」とコメントしてみるw

[usi4444]

ふろむださんの言っていることをBUNTENさんは折り込み済なのは確実。

[FTTH]

海の向こうの話なんです　←結論

[angmar]

"はてなの人達って現実の複雑でタフな問題を突きつけれると考えるのをやめる傾向がある！" "それはあんまりだし、だめだと思う！" 笑いすぎて腹が痛いｗしかも太字ｗ増田チャーミング過ぎる。私は好きです。

[t_yano]

「バグを発見する人と、バグを修正する人は別でもよい」

[jtw]

たかがコメントにいったい何を勝手に期待して、そして勝手に落胆してるんだろう。ブコメはかくあらねばならないと思うに至った思考経路が興味深い。

[REV]

じゃあ、共産主義革命起こして、みな平等っていうのはどうだろう。しかし、共産主義国家で革命に奉仕しない音楽が演奏できるのかどうかは、ちょっと気になる。

[julajp]

ほんのちょっと前のブクマは★順じゃなく、各人のエントリー順に俯瞰できたから、コメントが展開していくの読み取り易かったんだけどね。もしやその頃のブクマページ知らない？

[guldeen]

何とも耳が痛い話ではある。が、ブコメが百字しか使えない状況で、その中でパシっと解決策を提示するのは難しいよ。

[thesecret3]

あのエントリでは「そういうのがあるんだ。」と知っただけで十分ではないかと。

[oldriver]

増田自身が「部分的な疑問を呈するだけ」で終わってる件について

[tuka001]

よくわからんけど、何でこんなにマジになってるの？それ以上をなぜはてブに求めているのかえ？

[seenone]

ダジャレの練習してる俺ってサイテー。。。

[Midas]

↓君の(どうせ俺は頭の悪い3流人間だが的確な分析でなくピンボケな『為にする』批判でも参加する事に意義がある)負け犬感全開の態度は周りからは上から目線「指導してやる(ｷﾘ」にしか思われないので逆効果>id:kyo_ju

[houyhnhm]

とイギリスさんが申しておるようですが、いや、結構理想適当に捻じ曲げてたじゃん。箱はあるが仕事はない、ネカフェの難民とさして変わらんよ。

[Mikagura]

言いたいことは解るけど100文字だよ。一言書いたら終わりだから、複雑であればあるほど、自分なりの解を書こうとしたら時間取ってダイアリにアップしないとだから結構労力いるぜ(´・ω・｀)

[aozora21]

ブコメは応えではなくヒントだと思ってるんでその発想はないわー。webには人から称賛されることしか書いてはいけないと思っている人って少なからずいるみたいだけどね＞＜

[komurasakihokori]

ある記事にどんなコメントをするべきか、なんて知らないし…増田は普段BUNTENさんのブコメを読んでないよね。で、このタイトルか… / それって「はてなの人達」に限った話？

[tano13]

で、ふろむだ君の案の制度設計を具体化していく議論には進まず、こうして他人を叩いて終わっちゃうのがはてなのダメなとこだよね～はい終了。解散解散

[toraba]

「俺みたいなダメ人間でも誇りある仕事が得られる社会こそが最も安定するのだと。食えればいいってもんじゃない。誇りを持って食えなくてはならんのだ」誇りなんかよりメシの種が欲しいダメ人間にとっては迷惑な話ｗ

[mcgomez]

はてなの人達って現実の複雑でタフな問題を突きつけられると考えるのをやめる傾向がある！金科玉条の理想を唱え直すだけで何も言ってないコメントが大人気になる！_φ(･_･

[onigiri_srv]

後半は、ふろむださんのブコメに通じるものがあるように読めますけどね。/ そもそもとして英にせよ米にせよ（もちろん我が国も）ソブリンリスクの見積もりを誤っているのではという疑義からBUNTENさんの肩持ちますが

[NOV1975]

理想の再提示は必要だと思うけどね。ただ、その理想には共感しがたいが。仕事そのものに誇りを必要とするがゆえに仕事につけない人が出そうだから。

[baroclinic]

賛同

[rikzen]

つーかそこで妙に建設的な提案とかされても「お、おう…」としか言いようがないってのもある。具体案というより抽象的な方向性をどうこうする場じゃねーのかという話で。

[masudami]

ぶんてんとかゆう人は「機会と金さえあれば俺もモトコクレン職員のおばさんみたいになれたのに！」ってゆってるだけお。仕事を誇りだしたら誇りある労働者としては終了

[lcwin]

ワークフェアとディーセントワークの両立というお話。ベーシックジョブの典型は公共事業（徴兵含め）だがそれで人間らしく尊厳をもって働けるかどうかというと簡単ではないのでしょう。

[haruhiwai18]

"理想を目指して、ある政策を採って、決定的な破綻を見るまでを"　→(感想)つまんねー批判だなw／あの記事、ブレア時代とキャメロン時代の政策の違いを明確には記載してないんだけど、そこが重要なの分かってます?