女が「非モテ」や「弱者男性」を語るときの果てしなくズレている感じ

私は2000年台、まだSNSができる前、小谷野敦が「モテない男」を出版し、本田透が「電波男」で二次元嫁の存在を説き、ネットで喪男、喪女という単語ができたときから、今でいう「非モテ」と「弱者男性」に関する議論を見てきた。 そこで共通していたのは、モテないやつを「悪い奴じゃないんだけど、なんかコミュニケーションが苦手だったりブサイクだったりしてモテない、かわいそうな奴」のように捉えていたことだ。 別に特段いい奴というわけではないが、決して悪人ではなく、でもなんか外見なり様子なりどこかしら気持ち悪いからモテないみたいなの。 2chの喪男板とか、モテないどころか友達すらいない奴も多かったと思う。 多分、今ならアスペルガーとかASDとかの文脈の方で回収されている層が「モテない」というカテゴリに入れられていた。 つまり「かわいそうなヤツ」だったわけだ。 それは現在、男が（特に同類の男が）弱者男性につい

[karagenkig]

本当にモテない男は女の視界に入らないという主旨だと感じだが、本当に不細工な女は男の視界に入らないので、モテの世界で弱い個体は男女共に透明化されがちということでは？ブスだと女でも全然楽じゃないよ。本当に

[arsweraz]

本当の非モテや弱者は女性から見えていないというブコメに同意。女性は自分から見えている「不快だった男」を弱男と決めつけるからズレるんだな。本当の弱男はジメジメした石をひっくり返さないと見つけられないよな

[wxitizi]

"どうも女は自分に嫌な思いをさせたアイツはモテない奴だと思いたがる習性があるようであり、モテる奴に迷惑をかけられたと考えることは耐えられないみたいなのである"

[deamu]

今だと「チー牛」とかもその意図で使われるレッテルの1つだと思う／その手の人たちは過去の恋愛関係での恨みを、その当人ではなく関係ない誰か（そもそも恋愛関係に辿り着けない弱者）にぶつけようとしてるんだよね

[vlxst1224]

増田の話は分かりやすく気持ちも分かるが、ブコメを見ても分かるように「誰が」「どんな論を」語っているかなんてインターネット上で腑分けできるはずがなく、一般論というものが生まれ得ない難しさも感じる

[Nekzuk]

本当の非モテや弱者男性は女と付き合ったことない(なんなら接点すらない)から、彼女らからは見えないのも仕方ない......がすべての責任を被せられる当事者はたまったもんじゃないわな。

[subarari]

「チー牛」という悪質なネットスラングも、女性がチーチー鳴き出してからは、いつの間にか「私が気に食わない男！」ぐらいの意味になってしまったよね。非モテ＝悪であり、基本モテる女＝善という構図に執着している

[inumash]

弱者男性論にミソジニーやアンチフェミニズムを混ぜこんで女性叩きの道具にしたのは男性側なのに、女が勝手に議論に参加してきて歪めたことにしちゃう増田がダメなのでは？→https://anond.hatelabo.jp/20150524050514

[hyphenkorosi]

女は何だかんだよっぽどでない限りは告白とかされてて、ほんの数人としか付き合ったことない奴すら非モテ認定するけど、多くの非モテ男は告白されないどころか、できる環境にすらおらず、女の想像の埒外にいる

[shikiarai]

シンプルに見えてないというか見ても忘れるんだよね。弱者男性ってのはモブのことでありその女の人生に名前付きで登場しないやつのことなのだ。語れるわけがない。唯一語れるのは息子がそうなった時のみ

[izure]

自称弱者男性が女性っぽいアカウントに大挙して絡んでいく事象に溢れているSNSで「本当の弱者男性は女の目に映らない」は無理だろ。自己憐憫に目を奪われ過ぎている。異性に偏見で語られるのが嫌なのは共感するけどね

[gcyn]

例えが良い。タヌキとキツネは育ってきた土地で違う料理ですもんね。

[songe]

これ読んでなかったけど良いエントリーだな。侮蔑する対象として「弱者」という言葉を使う異常な攻撃性を抑えてほしいよ。道徳小卒でも侮辱の為に「弱者」という言葉を持ち出さないよ。

[asherah]

女叩きが、自分がやった女叩きを、女が男を叩いた話にすり替え事実をねじまげ被害者面する目的で作り出した言葉が「弱者男性」。女性差別・女叩きへの批判を「弱者男性叩き」にすり替える発言を何度見たことか。

[nanamino]

女が勝手に決め付けてる訳じゃなくて、単に当事者自ら非モテや弱者男性と自称してきたからだろ。歴史修正すんな。

[nisisinjuku]

”付き合ってる時点で非モテではない。”　増田くん、いいところを突いた！⇒非モテ研究の論文に発表だ！⇒トラックバックがさらに面白そう☆　あと、悪いやつってモテるのよね。だから非モテではない。

[yuhka-uno]

昔の2chでは、喪女板に乗り込んで荒らす男は多かったが、喪男板に乗り込んで荒らす女はいなかった。なんか非モテ男には攻撃的なタイプが多い。SNSの時代になって棲み分けができなくなったんじゃない？

[tg30yen]

>どうも女は自分に嫌な思いをさせたアイツはモテない奴だと思いたがる習性があるようであり、モテる奴に迷惑をかけられたと考えることは耐えられないみたいなのである。なんかのプライドの問題なのだろうか。

[mekurayanagi]

“どうも女は自分に嫌な思いをさせたアイツはモテない奴だと思いたがる習性があるようであり、モテる奴に迷惑をかけられたと考えることは耐えられないみたいなのである。”　マジか

[bnckmnj]

モテって複数に同時にアプローチされる状態を連想するよ。あの子／あの人モテるよね、は性的どうより同接人数。「一対一で普通にお付き合いしてる人がいる」って文脈では使わない。非モテの定義が自由すぎるわ。

[hate34na]

女を叩いてる層がこぞって「俺たちは弱者男性」「非モテ」と自称してたからだろう。余談だがこの層に韓国も同じようにボロクソ叩かれてたが、今の若い女性による韓流ブーム到来は必然だったのかも

[TM2501]

言ってることはあってる。でも、もっと単純に差別語であり、レッテル貼りの側面が強いと思う。主観的に自分の嫌いな異性を差別するカテゴリーに入れたいというアホな女の人の使う言葉

[syamatsumi]

嫌いな奴がモテていると思いたくないから「非モテ＝自分の嫌いな人物像」となって話がどんどんズレていく説、確かにありそう……

[la_vel921]

女はなんだかんだで告白されているって…。告白されたことない女もいるんですけどね、ここに。

[BUNTEN]

「女扱いされた事の無い」性的な意味で意識するハードルは、少なくとも俺の場合意外と高い。(一般的なレディーファースト行為はこの範疇には入らない。

[taguch1]

弱者って言葉は容姿、性格、年齢、年収、学歴、家柄、その他、諸々の要因がそれぞれ複数かかえたままヘイト合戦するので議論というかポイントがぶれてめんどい。有耶無耶な方が殴り合いが続くからいいのか？

[arrack]

ストライクゾーンの男女の違い、積極的に異性に話しかける方は男からの方が多い、そういう諸々のことを捨象して「非モテ女は透明化されてる」と言われても。一般的な男ぐらいの行動はしたのかよ？

[sayuremix]

男さんはあんまし非モテ女の事を語ってはくれないのが気になる。女は穴モテして扶養されて良いなって論は聞くけど、生涯男から一度も女扱いされた事の無い自分のような人間はやはり存在しない扱いにされている

[dot]

男が語るモテないはそのままの意味だったり自虐けど、女が語るモテないはえてしてレッテルというか悪口でネガティブな印象が数段強い。モテない=悪の紐付きが強いので、先入観無しに議論が難しい感じ。

[lcwin]

この手の誤解は男女問わず、昔から公正世界誤謬の一形態くらいに思ってて、まあ人間の認識なんてそんなものなんだから、くらいにはマクロではもっと主語を大きくしてもいいと思う。ミクロのなんとかしたいはまあ別

[YYY5800]

弱男の言い訳すごw

[zuiji_zuisho]

「私にとって気に食わない存在は私以外の世間一般からも同様に嫌われていると私は間違っていないと確認できて安心できるのでそうであってほしい」みたいな意味で「どうせモテないだろ」って使うのはよく見かける。

[va1nchamber]

「別にモテなくても、気の合う恋人が一人いればよくない？」みたいな語義矛盾を放つ女いるのよな。あと、エッセイ漫画における自称・非モテ女が「低レベルな男ばかりアプローチしてくる状態」の意味だったり

[ootsukawaiwai]

処罰感情がキーワードな昨今

[djsouchou]

性別に関係無く、インタネで隣の芝生やお向かいさんに関心を持ち過ぎると確実に狂う。あと、SNSでの過度の執着や習慣的な悪罵も人間を狂わせる。そんなモンに依存しないよう健やかに過ごそう

[KoshianX]

“女は「モテない奴」を「悪い奴」だと思っている” 確かにそうとしか言いようがない言説がポンポン飛び出てくるんだよな。こうやって本当の弱者がどんどん透明化されていく。あれはマジで腹立たしいんだよなあ

[sanam]

自分もかなり初期から非モテ界隈見てたが、自称弱者男性に限って女性服ポケットやピルなどの話題に見られるようにエアプ以前の論外な口出ししてきて追い払われる行為を繰り返した結果が今現在だよ。歴史修正すな。

[fujifavoric]

男が女がっていうよりも、特定の言葉がある程度広まると、その正確な意味を理解しない・できないまま使う層が出てくるってことじゃないかなと思う

[petitcru]

90年代と00年代とスマホ＆SNSが普及した現代とではネットを使う人の裾野が大幅に広がって話題に参入する層も変わってきてるからなあ。昔のほうが内向的な層が多かったってことでは？

[legnum]

非モテが女をあてがえとか言い出したから無茶言うなクソがって言ってる状況を「女が語り出した」と解釈する方がズレてる。こういう奴の「モテない」は魅力不足じゃなく「女嫌いの女体好き」って属性が原因でしょ