さえぼう氏の「自発性尊重」論は妥当か

献血ポスター問題について - Commentarius Saevus https://saebou.hatenablog.com/entry/2019/11/11/000000_1 この批判は新機軸でちょっと面白いですよ。 宇崎ちゃんの絵やセリフが、献血の自発性を阻害するという批判。 １．宇崎ちゃんで自発性のない献血が発生する？宇崎ちゃんが、注射が怖いから献血しないのではないかと劣等感を煽っていますが、 これは自発性を尊重する倫理的理念からして、 本来は「これはやってはいけません」という例になるような状況であるはずです。 結論から言って、この批判は馬鹿馬鹿しいと思います。 例えばさえぼうさんのような人や、 今はさえぼうさんに乗る尻馬サーファー（太田弁護士の「セクハラだからダメ」を支持しておいてどうも上手くないとなったら 岩渕、牟田、瀬川、さえぼう、と全く別論点の批判に次々乗り換えてきている

[FutureIsWhatWeAre]

火をつけるだけの弁護士と違ってちゃんと説明して偉い、というところだけ同意

[hanyan0401]

概ね同意。赤十字は「自発性の尊重」を厳格に解釈したら反するだろう少額の物品提供は、自発的な供血とは矛盾しないとの見解です。広告だけを、しかも「性的」なる一部の要素で可否を判定する妥当性が皆目不明です。

[dmekaricomposite]

もう信用できない。ツイッターでは高い倫理≒高い安全性を唱えたのにブログではごまかした点。真摯に論争する吉峯さんやえりぞさんはブロックする一方、変な相手には引用RTしフォロワーに印象操作している点…。

[peta0227]

あの手の人らってどうして「自説を他のケースに代入してみる」という検証をサボるんだろうね。瑕疵があればすぐ見つかるのに。/ 肝炎の話は倫理＝安全という説の展開を諦めたせいでフレーバー化したと予想。

[Panthera_uncia]

そもそも吉峯弁護士の再反論で終わってるんだよな

[Outfielder]

「この批判は新機軸でちょっと面白い」多分、何かベースの考え方から見解を出してるとかでは全然なくて、最初に叩きありきで、叩くための屁理屈をその都度捻り出して、その「独創性」が学者の仕事と勘違いしてるから

[sds-page]

宇崎ちゃんポスターにことさら厳しい基準を適用するのはいいけどその基準だと他にもダメなポスターはいっぱい出てくるあたり、不快感でドライブして理由は後付けに見えるんだよな

[develtaro]

すべての献血ポスターがNGになる論理を展開しながらそれは排除する気が見えない。「使うべきではないとは言っていない」とか、じゃあ何で批判側が絶賛して持ち上げられてるんだろ

[Arturo_Ui]

誤読してドヤ顔を晒す醜態は、末永く語り継いであげたい。id:saebouは「自発性を阻害する」点を批判しているのではなく、「"自発性に基づく"という前提があるのに、あの広告では不適切だ」と批判しているんだろうに。

[iyashi33]

id:rci氏　表現を規制するには理由が必要ですが表現することに理由は必要でないから。マルな表現だから許されるわけではなく、バツ表現の場合に規制が許されるだけです。肯定側はバツではないとしか言えない。

[zatpek]

私はオタクなんで、芸能人のポスターはどうでもいいなあ。//オタクが「あれはどやねん」言ったらダメよな。ただの責任回避だし。//「あなたがベストです」増田の分際で何言ってんの？？

[Zephyrosianus]

「自発性を尊重する倫理的理念」から見て問題がある、を「自発性のない献血」と解釈するのはわざとなのか素なのか・・・

[shoot_c_na]

最初期に台詞が気に入らないって論理展開あったけど「ワタシはこのキャラの“センパイ”なのか？」くらい判るだろ？で潰されたハズなのにな。一度は放棄した武器をもう一度、構え方を変えただけ

[usi4444]

えー、アイドルの献血ポスターは無難そのものでしょ。どこが劣等感を煽ってるのよ。オタクヘイトも被害妄想が激しすぎ。いつでもどこでも乳袋ポスターを張れないとヤダヤダなんて駄々っ子か。

[katin]

「自発性を尊重していない」というのは献血が義務であるかのように錯誤させるケースを言うのであって、この程度のセリフを問題とするのは難癖としか思えないんだけど（めんどくさいので元の文は読んでない）

[Dragoonriders]

自発性押しすぎたけど、単純な話、現場では健康や総合的に献血者を判断するのに、煽り台詞は赤十字がすべきでないやり方が表現されてて、良くない広告だから変えたほうがいい、と読んだけど。弁護士ダメなのは同意。

[kirokuro1013]

「自発性尊重」を云々するなら、例の献血ポスターだけでなく広告全般に対象を広げないとアンフェアだよね。広告は何でアレ自発性を後退させる効果をもたらすわけだから。

[starlet01]

そうだね

[Yagokoro]

この件、あの手のフェミニストは、ただの差別主義者という結論だけが残ったよね……。

[steel_eel]

表面的な巨乳表現だけを問題にしてるうちはともかく台詞の意味とかまで考えるならコラボポスターであることは明白なんだからコラボであることまで考慮して読み取ってくれないか感がある。

[T_Tachibana]

もーめんどくさいなあ。元医療従事者の自分としては「あのポスターはダメでしょ日赤バカじゃねーの」で終わりなのだが。セクハラやパワハラが起きやすい業界だからこそ高い倫理で自身を律しないと。

[fromAmbertoZen]

う〜ん？　「注射が怖いから献血できないんだろう？」のようなセリフが自主性尊重とそぐわないという指摘がそんなに納得しがたいかなあ。

[Fondriest]

id:nt46 必要条件と十分条件の区別もつかないバカは黙ってろよ。それからお前たちのやってる事は「倫理的批判」じゃないから。この増田も倫理的問題を無視して因果性に還元してるだけのインチキだね。

[kbeee]

生身の有名人による広告なんて誰が勧めてるか不明瞭になる分、宇崎ちゃんより質が悪くないか。

[Hige2323]

"要は論理は何でもいいからスカッとオタクヘイトさせろやというお気持ちのみなさん"ここのブコメ欄にもまだいるね、早漏なのは追記で一刀両断されてるが

[hiroyuki1983]

劣等感を煽ってるって、じゃあ血液の欠乏を訴えて献血を促すのはいいのかよ

[miruna]

教育よりアナログハックの影響の方が強いという人間の自由意志を全面的に否定しているという意味ではあの手の人種の主張としては一貫している。

[yujimi-daifuku-2222]

手堅い詰めですね。/ちなみに過去黒人が大学に通えず、白人と別のトイレやバスを使えとされていた理由は、何か気持ち悪いから。不安だから。/なぜ私の気持ちを理解しないのか！じゃないんですよ。それは差別です。

[Ayrtonism]

1点目から0点。氏は、献血を呼びかけるときは自発性を喚起する表現以外は適切ではないって言ってるの。曲解見苦しいぞ。

[cider_kondo]

『5.余談2』はかなり深刻な問題だと思う。ほっとくと社会の分断を加速するだけだと思うが、対策が分からん。

[kyousuke104]

同意。自らの正義の守るために、後付で理論構築して反論するから、整合性がとれなくなる。女性に限らず、ヒステリックに主張するときに多い。

[surume000]

余談でのぶった切り方カッコいい

[james-ramen]

id:rci 氏はオタク側の論理やポスターの存在意義の理由を説明されたとしてどういう基準なら納得するのか提示すべきでは？

[atoh]

「自発性の尊重」って、会社に献血車呼んできて社長が構内放送で『献血しない人首にします。』とパワハラかますとかに対して言ってんじゃないの？ポスターやグッズでその気にさせるレベルでやり合うこと自体どうかと

[dimitrygorodok]

問題を矮小化しようとして返ってあちこちに飛び火させそうな感じ

[rci]

話はそれるが、「オタク」側って相手の論に対する批判ばかりで、自分たちの論がないと思う。このポスターはこういう理由だから良いのだ、という理路を示したきちんとした文章を読んでみたい。研究者いないの？

[himakao]

この文言で劣等感が煽られていると見なされるかは騒動の反応を見れば明らかで、ほとんどの人は気にしてないので屁理屈の領域を出ない。

[shinonomen]

これを見て性的好奇心や劣等感をかき立てられた人が献血しかねないとかいう話はしていないと明記しているのに、なぜ宇崎ちゃんの挑発によって自発性を損なって献血してしまう人が現れるという批判だと受け取るのか。

[AKIMOTO]

まあ前提の「宇崎ちゃんの胸が絵の真ん中にあってやたらと強調されています」から決めつけなので自発性うんぬんにつきあう必要もないと思うんだけど