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    nanamino
    nanamino 「女にとっての努力の本流は恋愛であり、勉強は役に立たないもの、という価値観があったのではないかと思う」え?なかったですよ。女性の場合、勉強も恋愛も両方こなさなればならないという価値観でした。

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    songsfordrella
    songsfordrella 自分の感覚としては、90年代初頭の時点で「恋愛」はかなり重要視されていたような。住んでいた土地柄によっても変わってくるのかも。

    2023/03/28 リンク

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    nyakapoko
    nyakapoko ありそうな話。特に古い価値観しか認めない親だと、子は親の価値観と現実のギャップで苦労したかもね。恋愛が「できなかった」というより「しなかった」。でも、その決断は自分のものではなかった。

    2023/03/27 リンク

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    jou2
    jou2 くだらん(くだらんってのは恋愛がとかじゃなく、自分の生き方ぐらい自分で決めろって話)

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    ikanosuke
    ikanosuke 女は普通に生きてると恋愛に興味なくても、同性の同調圧力から身嗜みや外交を学ばざるを得ない面があるからな……。男性もだんだんそうなってきてる気はする。

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    takoswka
    takoswka 50代だけど軟派より硬派のほうが良いのは時代関係なくそうであるべきでしょう。

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    algot
    algot てことはイタリアみたいな手当たり次第ナンパしてナンボな価値観で育ったらみんな恋愛し結婚できてる、ってことか。イタリア人で恋愛弱者はいない、と。

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    khatsalano
    khatsalano これはわかる。中学生のころ友だちに「○○は硬派だから」といわれて困惑した。今風にいう恋愛弱者を遠回しに表現したんだろうが,女に関心がない=硬派に明らかにプラスの意味があった。本当は関心あったんだがなw

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    tanority
    tanority 色々と惜しい考察、なんかかすってるけど的を得てない感じがする。 切り口としてはとても面白い

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    kekera
    kekera 私は、男は世に対して勝負していくべきという価値観があって恋愛は勝負事ではなかった、という感覚かなあ。対して女性は勝負を制限されていて、男性を通さないと許されなかった感があるから男性評価に価値を置いてた

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    Aion_0913
    Aion_0913 その頃の女にとっても恋愛はふしだらだったのでは。昔は結婚は子を産む腹を男(家)の労働力(筋力)で買う行為。農家なんぞ筋力こそないが、旦那より作物育てるのも手仕事も優秀な嫁はいたけど優秀だからいじめられてた

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    y-mat2006
    y-mat2006 昭和に思春期を過ごした世代だけど、たいていのティーンズ向けのマンガの主人公には彼女と言うか想い人がいたので、男子たる者は恋愛するべきと言う価値観を刷り込まれた記憶がある。

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    kudoku
    kudoku 恋愛結婚するのは「はしたない」お見合い結婚してる人は「ちゃんとしてる」っていう価値観がいつ頃からか逆転してたので、その時代とも関係あるかも。

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    gwmp0000
    gwmp0000 確かにあった 変化は唐突だった 1995くらいか "男にとって恋愛は軟弱で不真面目なもの、という価値観があった" "それがあるときから急に、学生時代に恋愛するのは当然のことでできない奴は非モテだとか"

    2023/03/27 リンク

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    sand_land
    sand_land 「男性は勉強・仕事さえ一心にやっていれば、家庭では何もせずとも癒しやケアが自動的に提供される(べき)」と言う感覚を持っている人、まだ多いのな。特に一定年齢以上の男性とその親。金を生む仕事以外は蔑視。

    2023/03/27 リンク

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    hagane
    hagane 今ちょうど「武士道とエロス」という新書を読んでいるのでおすすめしよう

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    ite
    ite まともな競争のある社会なら、恋愛なんかに関わっている暇はない。現代は平和で恋愛以外の競争がなくなったから、そこが重視されている。次の世代は子供たちが必死で親の遊びのツケを返すことになるだろう

    2023/03/27 リンク

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    straychef
    straychef 長生きなのかな 明治か大正の話

    2023/03/26 リンク

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    nakanuki
    nakanuki “ある年齢になれば自動的にお見合いが設定されて自動的に結婚ができる”実際はこれを是とする思想こそ軟弱だった。 家事奴隷が自動で手に入るわけがないという南北戦争後の常識すら持てていなかったとは情けないね

    2023/03/26 リンク

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