「ゴキブリとハイエナ」は有害な男らしさの発露なのでは

男性そのものが「ゴキブリとハイエナを足して二で割ったようなもの」なのではなく、飽くまで「女性にとって」「そう見えていると思っておくくらいが丁度いい」という話だというのは分かるのだけど しかしそれでも、これはやはり男性の男性に対する有害な男らしさの発露、つまりホモソーシャル内でのマッチョな価値観の押し付けを含む表現なのではないかと思う まず、「～～にとって」「そう見えていると思っておくくらいが丁度いい」といった留保付きでも、女性に対して同じ様な表現をした時、 今の世の中で許容はされず、批判、場合によっては炎上するのではないかな？と思う それが男性に対しては許されるというのは「男らしくあれ」「簡単に傷付くな」「弱音を吐くな」「男には傷付けるくらいがちょうどいい」といった有害な男らしさを内面化したが故の表現ではないかなと思う そして直接は（少なくとも女性に対しては）無害に見えるような今回の件でも

[warulaw]

表現が熊や狼でよかったのでは？って指摘見たけど、熊も狼も可愛かったりカッコよかったりするイメージで気持ち悪さは伝わらないよね。拡散したのはゴキエナの言葉の強さだと思う。追加情報https://togetter.com/li/2167963

[IthacaChasma]

「追記」がけっこう深い考察になっていてよかった。なぜこのチョイスになったのか。どういう男性を想定したチョイスなのか。

[lady_joker]

同感。長谷川豊が以前「女の8割はハエと変わらない」といって炎上していたわけで、男性だけが侮蔑表現を受け入れる必要はない。「コンテキストを読み解けない人間が怒ってる」と言っているのも極めて長谷川豊的

[shinonomen]

良い指摘。「大枠の主張は正しいが、ゴキブリとハイエナ部分の表現は行き過ぎ」で大半の人のコンセンサスが得られていると思うのだが、問題を切り分けずに全肯定、全否定する人がいるせいで話が紛糾している。

[junglejungle]

not all men を否定し連帯責任にしたのはツイフェミなので、ムキになるやつは心当たりあるんだろうという邪推は卑怯。

[asitanoyamasita]

元記事のあの発言の前の「モテなくて女に相手されないなら一生懸命働いてカネ払ってキャバクラかガールズバーに行きなさい」的な話も、増田の指摘する『有害な男らしさ』文化に親しい人っぽい発言だな〜と思ったりね

[firststar_hateno]

ゴキブリとハイエナ、ちょっとスケールの違う組み合わせですわね！

[Aion_0913]

あの話Twitterの女性ソロキャンパーへの声かけ事案映像ありきだと思うので肉食いに襲ってくるクマや狼ではなくて徘徊するゴキブハイエナなんだよね。とはいえ言葉選びが男同士のイキリ自虐のホモソトークの匂いはする

[yujimi-daifuku-2222]

別にいいんですよ。別の場所で人工知能学会の表紙絵程度の表現を、ジェンダーバイアスを助長する表現は好ましくない（キリっ）とか言って批判してなければ。/あれは問題だという話になってませんでしたっけ？

[n_vermillion]

「お前は対象ではないのに何怒ってるの？」というのが今回一番破壊力が高いかな。あれはほぼ全ての代理主張を黙らせられる。後で自分らもそれで殴られるかもしれんのに、対象が男性だと禁じ手がポンポン飛び交う。

[poliphilus]

なんでこう異性を叩くのか理解できん。俺なんかモテたくてしょうがなく、モテるには完全逆効果の行為にいそしむ意味がさっぱり解からん。

[garakuta]

同意しない。

[raccoonhat]

こんな言説出てたんだ。元話題は追ってないけどこの増田の問題提起には同意。強い言葉の方が目を引くからって不必要に強い言葉使う人多すぎる

[duers]

熊と違うのは、明確に「キモい」んですよね。視界に入るとギョッとして見ただけで精神的ダメージを負うし、ひどい時は被害に遭った時に着てた服すら気持ち悪くて嫌になって捨てる

[stk132]

変な例え話しなくても、「フィジカルで勝っている男性にタイマンで迫られたら怖いし、強引なナンパはやめろ」でよかったでしょ。なお俺はゴキハイ呼ばわりより不要に同性をサゲるチン騎士ムーブにイラついてる

[kathew]

件のエントリの本旨はともかく、あの表現はだめよね／代案でもないけど、解決にはとにかくそういう行為が迷惑だということを周知していくしか。

[ken530000]

自分の誤りを認めるのが大嫌いな人たちだから、こういうまっとうな指摘は多分届かない。あの人達の手法を参考にするなら「もっと強い言葉による非難」が必要だけど、本当にそんな社会がお望みなのかな、あの人達は。

[higutti3]

ゴキブリには嫌悪感しかないけど、ハイエナはよく見ると結構かわいいよ、アイツら。

[kyoto117]

追記も含めて同意。やっぱり強さではなく気持ち悪さを強調したかったのだろう。無意識に隠キャsageするところも含めてあれはないし、やっぱり典型的ホモソーシャル、マッチョイズムだよね。

[mujisoshina]

発言の背景に「雑な扱いをされても気にしないのが男らしさ」という感覚はあると思う。それだけが全てではないとは思うが。/ゴキブリと危険の両立ならテラフォーマーに例えればよかったのかも。あの漫画再開せんのか

[yhaniwa]

どの立場でも加害の可能性と無縁間違いなしとはいかないので、カウンターパンチとしてとても効く増田。その上で私は「分かるのだけど」の方を重んじる。

[kkobayashi]

あれがおっさんじゃなくてイケメンだったら少なくとも警察呼ぶとかはしてなかっただろうな、とは思う

[wildhog]

「女性は○○○と✕✕✕」的なエグいミラーリングも開発されそうな予感

[rgfx]

「一生懸命働いてカネ払ってキャバクラかガールズバーに行きなさい」というツッコミ、有害な男らしさをアンラーニングできない類のメンズに視点を合わせた優しいよしよしコメントだと思う。

[yowie]

結局はいざというときはどうしたって男の方が力が強かったりするし、他人からすれば本当に危なくない人なのかなんてわからんわけで、どうしてもある程度非対称性はあるんじゃないの。私は気を付けようと思ったよ。

[lont_in]

要はおちんぽ騎士団の亜種だよね、この表現を肯定したい女性も「ゴキブリとハイエナを足して二で割ったようなもの」と評価されても仕方ないてこと

[legnum]

この手の過激表現って男は「効いてる効いてるｗ」だけど女子はそんな事考えもせず「え、丁寧に説明しても鼻で笑い飛ばす癖にこの表現だと立ち止まりはするんだ？？何で？？？？」だろうからなあ。丁寧な時に話聞けよ

[moxtaka]

まあはてなにも多いしな。女権の称揚には実のところ興味がなくて同性にマウントして気持ちよくなりたいだけのクジャクみたいなことやってるエセフェミ騎士が。この期に及んで擁護してる人は同類なんじゃない？

[vlxst1224]

何故あの喩えなのかというのは原文に「キモいし、得体が知れないし（中略）距離取りたくても向こうから来る」にある通りかと / 身内の過ちは殴ってでも止める的マッチョムーブなのはそうだが事態の切迫もあるからな

[Shinwiki]

もとの文書と最初についた批判が国語力判定にすごくいい教材だったねえ、今思えば。

[i_ko10mi]

多分あの動画に出てくるような一部の人に向けて刺さる表現を選んだ結果のゴキエナ表現だろうし、確かにああいう人間にはゴ+++殺虫剤並の武装したくなる。普通は刺激しなけりゃ共存できる熊くらい。

[deep_one]

同意しない。卑下が強すぎるとは思う。

[suimin28]

あれはバズ目的で強い言葉使ったってのもあると思う。はてなでも強い言葉を使えば使うほどスター貰えるだろ？

[urtz]

例えばルワンダの虐殺ではゴキブリだから殺していい、という論理が使われた。一方で男は狼という表現は羊の皮を被った狼という慣用句の短縮的用例。後者に差別的意図はないが、前者は明らかに差別的な意図を含む

[rakugoman]

その意見は正しいと思うけど、社会女性の安全のために比喩表現が許容されるべきだと思う。別に自分のことをゴキブリやハイエナだとは思ってないし。そういう男がいるのも知っている。

[kz78]

ハイエナって普段は狩りをしないけど弱ってる獲物が眼の前にいれば襲ったりもするので、「自分では狼じゃないつもりかもしれんが、相手から見れば同じように警戒対象だぞ」という意味では良い線いってると思う

[lanlanrooooo]

まぁ、過激な発言ではあるよね

[zzteralin]

ヤンキーは増田読まないし、読んだとして、比喩がハイエナだろうが狼だろうが、自分の事として捉えないと思います。

[BoiledEgg]

「90年代のテキストサイトみたいな調子乗りのワーディングを今さら引きずっている人の倫理観をまともに受け取ってはいけません」ぐらいの教訓にするのが皆さんにとってもよろしいのではないでしょうか

[nitino]

なんか妙に引っかかるの多い文だったよね…