あー、某大学教授（ただし専門は統計学でも疫学でもない）に感化されちゃ..

あー、某大学教授（ただし専門は統計学でも疫学でもない）に感化されちゃったのかPCR検査やれやれ派の増田か。ご愁傷様です。 偽陰性が招く問題があるということに対して、偽陽性の問題は取るに足らないんだという説明をして（それ自体は正しい。でも偽陰性についてはほっかむり）なぜか「論破」したような気になっていた悲しい人たちだよな。まあ確かに、大規模PCR反対派の医師がそれこそベイズの定理を使って説明したのが偽陽性の話だったこともあるが、これは正直どっちも的を外していただけで、ここを反駁しても意味がないのにさ。

[mats3003]

個人的には日本は医療についてはその時その時はベターソリューションで対応できていたと思う。どうしても全てだめだったことにしたい人たちがいるが

[Talgo]

PCR検査については(むやみやたらと)拡散すべき(必要性の高い所に)集中すべきという議論が拡大すべき抑制すべきという主張にすり替えられていたと理解している

[zaikabou]

本件、永遠に議論が交わらないでフェードアウトしそう…

[cooking_kawasaki]

どっちもどっち論では駄目と思う。ベイズ偽陽性は明確に嘘、医者が集団で嘘をつき黒を白にした。誰も謝罪訂正しないので「PCR 感度」でweb検索して、日本語圏はトップに間違いが出てくる酷い状況を理解して欲しい。

[ublftbo]

特異度を低く見積もり検査の抑制を主張した論者や、誤陰性者の行動傾向からの流行を不用意に予測した人は批判されるべきですが、特異度は原理的に1と言ったりベイズは使えないと言う人は科学の話をしていないです。

[sgo2]

感染してても潜伏期間中は陰性となる可能性が有るから拡散防止の手段としては不完全で、濃厚接触者を一定期間隔離の方がより確実。

[mutinomuti]

免疫がない時に対面の業務(医療、介護含め)接触確率を下げるのが大切で、そのためのPCR検査だし、隔離(排除)できないならどれだけ大規模にしても意味ないんだよ。欧米がロックダウンしても失敗したのは隔離が適当だっ

[mahal]

本朝が充分なPCR体制を事前に備えてなかったのは事実として、一方で2020年2月段階で医療側の多様な層で「それは最優先ではない」という見立てはあり、それは結果正しかったぽいけど、その状況が生まれた経緯は興味ある

[goadbin]

PCRの話ってあくまで手段にすぎないものをここまで祭り上げているのが本当にくだらないと思っていた。必要なのは隔離な方で、PCRはその従にすぎない。

[yamada_k]

偽陰性が招く問題があると言う人が最も的を外していた印象なのだけど。抗原検査だって使いようなわけで。世の中の多くの検査は偽陰性がそれなりに起こるが、みんな特性を理解して検査を受けている。

[JuliusCaesar]

COVID-19の特性により悉皆検査論は筋が悪いというのは事前には分からなかったわけで、そっちに張っていた人たち(それこそ韓国政府とか)は「原理的には云々」で抵抗したくなるものなのか。

[urashimasan]

統計や疫学の自称専門家は検査の実態を理解できないくせに自分らの「常識」で喋ってるだけで科学的態度ではない。日頃見慣れた検査と定量PCRのデータは性質が大きく違う(誤差大きいが信頼できる計測範囲が異常に広い)

[kusomamma]

全く意味がないインフルエンザの検査に群がってたのと根っこ同じなんじゃないかな。

[shikiarai]

結局検査したところで隔離できなきゃね。潜伏期間も短くなって単純に体調悪くて寝てれば前ほど爆発的に感染しないし

[hageatama-]

今日に至っても「抗原検査キットで陰性だったからコロナじゃなかった」と言ってる人をよく見かけるので、人類には難しすぎる

[kamm]

うーん、この内容だと元増田をアシストしてる事にならないかな？全件検査は意味なかったし、偽陽性が〜と言ってた人も間違ってた。

[Ez-style]

結局のところ行動パターンが全てで検査の量は関係ない（どんなに大量に検査をやっても行動パターンが変われば感染が拡大する）というのは中国が実験してくれたおかげで分かったよね。

[sin4xe1]

アメリカは進歩したけど日本は元に戻しただけだよね

[q52464]

PCRできる体制があるなら、やることのデメリットはほとんどない。

[www6]

これこれ、これよ！はてなで読みたいエントリはこれ！誰でも書けて予防線も張ってて冷笑的で何の役にも立たないけど本人のプライドは保てるこれ！かぁ～、こういうの読むために生きてるなぁ～～