菊池誠氏との対話から

先日、ツイッターにおいて、@kikumacoこと大阪大学理学部物理学科教授の菊池誠氏とアベノミクスに関するやりとりをした。ぼくは元々、「議論」する気もなかったのでリプライでもなければ名指ししてのツイートではなかったのだが、ぼくの以下のツイートが発端ではある。 よく「経済は命を守ることだ」「経済が弱くなれば弱者こそ死ぬ」的なことを言う人がいる。一見もっともらしいが、それ、ただのおためごかしだから（何度でも言う）。本当に弱者や失業者の心配をしている人は「福祉の充実」「セーフティネット」が最大の主張のはず。トリクルダウンなんてないんだから。 22:26 - 2018年5月31日 https://twitter.com/sukiyapotes/status/1002421139753189381 消費税を８％にした野田政権は「冷酷」という意見を見て仰天した。累進税率を下げてきたのは何政権？ 法人税

[akikonian]

あの「安倍さんしかいない」って発想はなんなんだろな。

[tekitou-manga]

"「なぜその政策が安倍政権でなければできないのか？（できないと思うのか？）」を一言も言わないことだ" これ説明してる人見たこと無いな。

[D_Amon]

「本当に弱者や失業者の心配をしている人は「福祉の充実」「セーフティネット」が最大の主張のはず」

[shigak19]

自殺者の減少を重視する立場なら、何が悲しくて比例区で渡邊美樹を参議院議員にした自民党安倍政権を支持せにゃならんのか

[Yoshitada]

アベノミクスは金融緩和以外は、財政緊縮主義だし、労働法制への姿勢を見ても、デフレ誘導路線だと思うが。

[FUKAMACHI]

我孫子武丸氏が鋭く指摘する菊池誠氏の「詭弁」について。提示された問題点について大いにうなずく。

[machida77]

安倍政権の経済政策を支持・擁護するあまり政権の維持のためになる話なら相当根拠が危うい話でもいうようになった。

[barelo]

政策はできる/できないの前にやる/やらないがある。石破も岸田も野党もみーんな緊縮・財政再建派、例外は山本太郎くらいっていうのは、その認識の正誤はさておき、菊池氏は何度も言ってると思うのだけど。

[haruhiwai18]

"失業した人の多くが、ただそれだけの理由で自殺してしまうとしたら、そんな社会には景気がどうこうとは別の問題があるとは思いませんか？""失業対策と自殺対策は全部別の問題です。"　→これに尽きる(こなみ

[hi_kmd]

不景気でも人が死なないセーフティネットがしっかりした社会を政府には求めたいし、離職しても不安の少ない社会ならばブラック企業は栄えない。セーフティネットこそ、大切な景気刺激策だ。

[Cru]

2008年自民政権が弱い対策しか打たなかった頃米連銀はかつてない緩和を打ち政府は投資銀行救済して危機を脱した。危機を脱せなかった日本は民主党政権になり…何もしなかった。震災後の超円高でも緩和政策しなかった

[urashimasan]

　菊地誠

[segawashin]

ちなみにきくまこ先生、このやりとりしているツイートの前後でそのほかの直接の知人から諫言されてもいたが、まるで聞く耳を持たなくなっていた。もう一種のセルフ洗脳状態なんじゃないかと思う。

[houyhnhm]

菊池誠は、付き合ってるオトコの影響をモロに受けるサブカルクソビッチみたいなもんだからマトモに取り合っても仕方ないよ。

[LO05]

是々非々という言葉をご存知ないらしい

[chintaro3]

kikumacoを相手にするより、他にするべきことはたくさんあるよ。お疲れ。

[sander]

アベノミクスの金融緩和政策、あれ突然変異種みたいなもんなんよ。後の二つは言葉が違うだけで今までにもあった。で、少なくとも金融緩和政策支持の人間は安倍ちゃんの替わり（次の）の人間は逐一チェックしてる。

[dmekaricomposite]

私はなんとなくリフレ支持だけど、リフレ派論客はどうして偏狭で口汚い人が多いんだろう。まともなの黒木玄さんくらいでは。菊池さんの理屈なら高プロを通し消費税10％を目指す現政権も冷酷になりそうだけど。

[aaa_too_zzz]

次の記事の自殺者が減った分、変死が増えているというのが気になるな。自殺扱いにしないケースは聞くし、別の話で交通事故も事故死にカウントする条件がある

[dogdogfactory]

政権擁護派が「安倍首相だけが経済を良くする方法を知っていて党内党外含めて他の誰も知らない」と思える理由ってなんなんだろ。そんなわけないのに。

[bronson69]

「金融緩和と財政出動と再分配を全部やる」これやってくれれば（安倍さんみたいに最低限のルールも守れない人でなければ）ほんと誰でもいいんだけど、やるって明言する首相候補がいないんだよな。不思議だわ。

[littleumbrellas]

“またそもそも景気が悪いのはすべて政府のせいなんですか？” 政府のせいだよ。それを否定するのならこいつの言ってることこそ失業は自己責任、自殺は自己責任じゃねえか。だからサヨクはクソなんだよ。

[maturi]

今非常に景気がよいというのが事実で、自殺者も減る幸福な社会が来ているのだとしても、そのことは今のような政治の私物化、公文書改竄といった犯罪や犯罪的所業を帳消しにするものでも何でもないというごく当たり前

[Dragoonriders]

まともな感性の人間は、複数の対策、複数の政策を考えてしかるべきであって、唯一辺野古とか、唯一安倍とかは、基地外にしか見えないよ。

[dekaino]

彼は科学者ではなくて布教者だから議論になるはずがない。

[namawakari]

“菊池氏はぼくが一番どうでもいいと思っている金融緩和がどうしたという話をするばかりで”いや、キクマコ氏がアレな状態になってるのは確かだけど、そこ一番大事なところでは…

[FutureIsWhatWeAre]

"これしかないという経済政策を、どうして安倍以外ではできないとお思いなのかということです。安倍が考えた政策ですか？石破になったらやめちゃう確信があるんですか？絶対正しいのに？" まさにまさに

[yingze]

経済良くして、税収増やして、増えた税収で福祉を充実したらだめなの？／経済良くしないで、税収増やしたら、更に不景気なって税収減る。／貧困層直撃する、デフレと消費税増税を願うキチガイっているもんだな。

[kaos2009]

“孫子武丸の長文用ブログ”

[Wafer]

キチクマコト

[Dursan]

まず経済政策にかなりウェイトを置いている人がいて、経済政策に関しては安倍さんの政策がいいし野党のだめだと思うのだけ。野党だって安倍さんの経済政策「だけは」引き継ぐっていえば勝てる目出るよ。

[Sinraptor]

再配布政策は金融緩和に勝る景気対策と言う考えからは全く賛同できないんだよね。何で金融緩和だけが絶対だみたいな発想に凝り固まってるんだろう。

[vkgofboston]

論理的な思考のできる人、というところで吹いてしまった。ご愁傷様。

[kuwa-naiki]

我孫子氏の見解にはただ頷くばかり。ほんといまの安倍政権でなければいけない理由なんてないんだよね