ゆらぎ荘騒動についての雑感 - 道徳的動物日記

togetter.com ↑ 最近話題になっているこの騒動について。 騒動の発端となったのは、以下の２つのツイートであるようだ。 ジャンプ開いたらいきなりこれだった。成人コミックかと思うよ…。 公式の人気投票でキャラをここまで無意味に裸に剥いて、記号のように全員に恥ずかしがる表情をさせて、それが巻頭カラーだなんて、内容のある作品を描く意味なんてなくなるんじゃないか。 pic.twitter.com/OTDIQKyru4 — 中 (@kanakanakana35) 2017年7月4日 息子には少年ジャンプは読ませない。息子をもつ保護者の皆さん。少年ジャンプ編集部に抗議を。どうかと思うよ https://t.co/1psGZaRmDo — 弁護士 太田啓子 (@katepanda2) 2017年7月4日 私が見た範囲では、下のツイートに対しては「漫画作品に対するエロ表現の規制を求めている」と見

[DavitRice]

セルクマ

[hanyan0401]

表現に対する批判の自由は尊重されるべきですが、批判に対する反論もまた自由ですし、仮に批判に対する反論が「批判の封じ込め」に該当するならば、表現に対する批判がまず「表現の封じ込め」となり得るのでは。

[nicht-sein]

議論にならずに一方的にレッテル付けされて終わることが多い界隈なので、反発もむべなるかな。「表現の自由を規制するつもりはない」と言う割りには実質的に表現の委縮を意図していることも多くって正直議論にならん

[WinterMute]

“母親の立場から発せられる真剣な懸念”によって子供の権利や心身が被害を受けることを想像しないのは残念。年少時の親子間において親は強者なのを「弱者に味方」する人が無視しがちなことにいつも苛立ってる。

[t-oblate]

ラッキースケベが性暴力であることを自明とするような人間とは漫画の話はできない。あと「規制したいわけじゃありません、自主規制してほしいだけです」という言説めっちゃ卑怯だと思わない？

[skgctom]

「ファイアパンチが載ってる方のジャンプでやれ」「サーセンw」程度で納めて欲しいのにと思う。どちらの陣営も「なんかやだな」「エロだけど許してやれば」程度の人を殺す気で殴って敵陣にネジ込んでる感じが嫌だ

[NOV1975]

批判と（無条件全面的な）規制が直結する思考の持ち主が声を大きくしていることが問題なんだよ。批判は当然あるべきだし、議論し給えよ、と思うんだが。

[REV]

んー、議論の位相が難しい。ゾーニング派なんで、「この内容は全年齢にはふさわしくない」っていう提案には一定の理解を持つ予定。

[rag_en]

いや、そのTogetterについたブクマhttp://b.hatena.ne.jp/entry/341365320を見れば、「規制論」の流れも「然もありなん」では。/後、その「性暴力」てワードの用法自体どうなの？と。使い続けて、既成事実化しようとしてないです？

[shinichiroinaba]

“日本のネット界隈では創作物に対する批判や抗議の声がすぐに規制を求める声だと解釈されて、「表現規制は認められない」などと反論して批判の声を上げることそのものを封じようとする傾向が強いように思う。”

[paravola]

（「だけ」じゃないのが知れ渡ってるからでは）「漫画の描写に問題点がある」と指摘・批判するだけの行為が「漫画作品に対する表現規制を求めている」と見なされて叩かれている節がある

[KoshianX]

放射能がもたらす悪影響について母親の立場から発せられる真剣な懸念にどう対応したか思い出せばいい。エビデンスがないものは どうにもできないしそれでも不安だという人にはカウンセリングくらいしかで きない。

[gonzales66]

“批判は当然あってしかるべきだと思う”

[izure]

賢しい言葉使いたがる人たちが油撒いて＜表現の自由＞VS＜人権＞みたいな図式に広げちゃってるけど、「肌見せて客集めるのは下品」ってのは当然の指摘だと思うし、その価値観に与しないって主張も当然あっていい。

[IkaMaru]

表現の自由の旗を掲げる人々の頭に批判・批評の自由や意見主張の自由、議論の自由は最初から存在しないといういつもの光景。表現の自由とは即ち表現による殴り合いの自由なのだが、彼らはすぐ亀になってしまう

[hugie]

とりあえず既刊6巻まで買って読んでみたけど、そこまで騒がれる作品かなあと思った。もちろん裸とか(ラッキースケベでの)絡みは多いんだけど、エッチ止まりでエロいまでいかない感じ(感覚的な感想)。

[Hige2323]

この件、発端の人より尻馬に乗った太田弁護士の方が余程問題発言多いんだけどそこはスルーして発端の人擁護に収束させちゃうのね/まあ党派性ロジックの発露と思えば不思議ではないが

[tetsu23]

「ラッキースケベ」は性暴力か否か。

[ryuzi_kambe]

文字を使った議論はどうしてもすれ違いやすり替えが起きるから、時系列の整理や現在の論点を視覚化する補助ツールみたいなのがそろそろ必要なんじゃないだろうか？そしてその役割をツイッターが果たすのは難しそう。

[death6coin]

お前らもっと桐須真冬先生のすばらしさを知るべきだと思います。ゆらぎ荘の路線に対する懸念から、ぼくたちは勉強ができないが温存されたら個人的には嬉しいが笑う。でもまぁ、あのジャンプ編集部だからなぁ。

[type-100]

「ゾーニングはできるだけ行われた方がよい」という主義の人とは考えが合わない

[syrup350g]

ネット社会において表現の発信側がクレームに弱すぎるため、クレーム即自主規制となった事例が多々あり、クレーム未満の批判も潰そうとする防衛反応が起こっていると思う。

[yarukimedesu]

てめーが嫌いな作品を述べる時に、わざわざ「内容がない」とか「他の作家に失礼」とか書くから、炎上するんだと思う。あと、内容を批判しながら、カラーページを丸々Twitterにアップする行為はどうなん？と思う。

[hiruneya]

元発言者は少年誌が性暴力を肯定してるとか騒ぎながら、少女に性被害者を名乗る資格なしとか中傷する奴だよ。調子のいい言い訳は発掘してあげて都合よくヤバイ部分は無視？ 少女に性暴力発言したのこいつの仲間だぞ

[catryoshka]

ラッキースケベは見ちゃった方はラッキーかもしれない(この作品だと見ちゃった主人公もラッキーと受け止めてはないっぽい)けど、見られちゃった方はアンラッキーだから、あんまり気持ちよく見られないんだよな

[rundyh]

この問題だけじゃないけど、他人の意見をしつこくしつこく叩く以前に自分はどんな攻撃的な意見を書き込んでも許されるって図々しさをまず改善しろよとは思う

[wdnsdy]

この騒動で分かったのは「大炎上した話題の発端になってしまうと、後で発言を訂正謝罪しても発端の発言を知った人の1％程度にしか届かず、残りの99％にずっと叩かれ続ける」ということ。発端には絶対なるまいと思った

[tukaima]

もとより性差別や性暴力の問題は社会全体で取組むべき。それは、好かれるために工夫してることを子どもも知ってる虚構上で現実の社会正義が表されるべきという主張が色々問題含みって考えと矛盾はないつもりです

[cloq]

あんまり同意できないな

[quick_past]

反フェミという党派性ののろしに使われただけだったね。あれ。

[zu2]

“「漫画の性描写を真に受けるのは親の子育ての仕方がちゃんとしていないからだ」「子どもの性教育の責任は一切親にあるのであり、漫画とか創作物とか社会には一切責任がない」と言わんばかりの意見がちらほら”

[UhoNiceGuy]

「規制しろと言ったのではない。勝手に自粛しているだけだ」こうですか？やくざと同じ論法だな//しかし、ラッキースケベに対する議論は興味深い。ToLoveるは完全AUTO?

[rjj]

「あの表現をする権利は守るがあの表現自体は批判する」なら規制派ではないが「あの表現はやめてほしい」なら法規制派ではないにせよ自主規制派ではあるし正当な抗議の範囲なので堂々と規制派を名乗りたいところ。

[yujimi-daifuku-2222]

この人も含めエビデンスを示さずに悪影響を説く人に辟易する んじゃ幼少期にドラクエにハマった子供は、長じてから他人の家のタンス開けて回るのかと 人はそんなに単純ではないし、創作物と現実との分別は子供でも付

[yetch]

コロコロの対抗馬だったボンボンは結構裸があったよ。読者対象は小学生。おまたはツルンとしてたけどね

[yamatonatu]

“「ちゃんと中身を読まずに巻頭カラーだけで判断するな」というのは正論ではあるが作品を甘やかし過ぎているようにも”←あれを最初に見てしまったから漫画を読もうという気にはならなくなった。サントリーと一緒。

[you1]

エロには厳しいけど、不良漫画には寛大なんだよなぁ。

[aqn1]

「ヒステリックで党派的」なのはゆらぎ荘批判側の方が当てはまると思うが。それなのにそっちは批判しないのは、この人自身が党派的だからだよね。

[fujixe]

気になるのは「息子には読ませない」と言った母親が、読んでるのを見つけたらどうするのか、かな。あるいはベッドの下からジャンプが出てきたら？ 正直に言うと、この母親も子供に「悪影響」を及ぼしそうなんだよね

[dmekaricomposite]

ジェンダー面でジャンプを評価するなら『シューダン！』を読むべきです。小6男子ばかりのサッカーチームに女子が入ることで起こるあれこれをほのぼのと健やかに描いています。https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480028907556