「素直に承諾したものが損をする」というシステムへの疑問 - いつか電池がきれるまで

先週の『怒り新党』で、こんな投稿が紹介されていました（記憶に基づいて書いているので、ディテールは違っていると思います。ご容赦を） わたしは、家電量販店などの「店員さんと交渉すると安くなるシステム」が許せません。 あーだこーだと値引きを要求する人のほうが安く商品を買うことができ、何も言わずに店の言い値で買ってあげる善良な客は、表示価格で買って損をするというのは、おかしいと思います。 ああ、僕も「店員さんと価格交渉とかするのはめんどくさいし、それでも一応交渉はして、最初の条件提示くらいで引き下がってしまう」ので、この人の気持ち、わかります。 去年、車を買い替えたときも、「あんまりギリギリのところまで交渉して値引きさせようとして悪い印象を与えるよりは、『良い客』だというイメージを植え付けて、アフターサービスをしっかりしてもらったほうが良いのではないか」とか、自分に言い聞かせたりしていました。 ま

[shibacow]

短期の取引はごね得が強く、長期の取引はごね得が弱い。 昔の村社会だったらゴネる人は段々村民から相手にされなくなっていた。村社会から都市に移行したことで、ごね得をする人の情報が共有され無い。

[Elie]

ゴネ得はほんとないわーと思う。ゴネるやつは客じゃない、とバッサリいける社会の方が楽だと思うよ？正直者が馬鹿を見るとはまさにこのこと。

[heystarman]

そういう交渉にめんどくささを感じる人が多いから、価格.comとかが出てきたのかなと。

[gdno]

まったくだ。あと特別対応してやったことをわざわざ得意げにレビューに書く奴もやめてほしい。

[hahiho]

その損失は文明社会で文明人の皮をかぶった野蛮人と共存する為のコストなので、毎日夜寝る際に後ろめたさに苛まれる事のない人生を送りたいなら支払うべき。クレームは正当な権利の内で必要な物のみ主張すれば良い。

[deep_one]

仏教スキームを導入すると心安らかになれます。因果応報。／コメントに「業」と「徳」以外に「粋」と「野暮」という評価軸があって、それもいい表現だと思った。／「譲れる余裕」というのもありだ。

[pilpilpil]

外国のエアラインだと飛行機が欠航になった時は、声大きい人がホテル手配されて、何も言わない人は空港ロビーで雑魚寝なのは当たり前の風景。

[i-ken]

理不尽に思うけど受け入れてしまいがち。せめて自分が関わるサービスは正直者に優しい対応をしたいと思う。少しずつでも社会が居心地良くなればいいなあ。

[NOV1975]

システムっつーかそこにシステムがないからそうなる。逆にシステムってのは例外を許さないことも多い。トータルでみてどちらがより幸せなのかはちょっとわからない。

[vlxst1224]

究極的には「余裕がある者が譲ってあげる」という互助の概念なのではないかな。そこに打算はなく、むしろないからこそ譲るという選択肢が生まれるわけで。譲れる人が譲る、譲れないなら譲らない。それでいいよ。

[sagaraya]

うーん、共感するんだけど、いい代案浮かばない

[Totty-Totty]

「素直に承諾したものが損をする」というシステムへの疑問 先週の『怒り新党』で、こんな投稿が紹介されていました（記憶に基づいて書いているので、ディテールは違っていると思います。ご容赦を） Tags: from Pocket July 08

[gcyn]

"あとで「『クレーマーだから順番を早めてサッサと渡しちゃおう』ということだったのかも…」と思ったらなんか自己嫌悪と怒りの入り混じったひどく屈辱的な気持ちになった。"

[civic800]

交渉事は苦手なので、必要な場面になったらひたすら無心になるようにしている。

[PAKUO]

値札があって値札通りに売買が行われるのが当たり前だと思ってたけど海外に行ったら全然違ってた。交渉のコストってバカにならないからな。

[dekaino]

交渉はなくせない。損するのは素直な人ではなくて必要な交渉コストを出さない人。大事なのは交渉コストをどう節減するかだろう。交渉の代理人・エージェントを使うというのも一つの手かな。

[hiroomi]

“電話では「本来の順番」も知りようがない。”

[chima-3]

学校とか病院とかはごねる相手は切るというのが当然という流れになればいいと思う。/店員をやってるとき何度も同じお客さんにレシートに刻印されている時間が気に入らないから打ち直してと要求されて辛かったな

[mooth1006u3]

店側としては あまりにもゴネが酷いと、とりあえず承諾しておいてブラックリスト入り。

[kuroaka1871]

“このままどんどん「ごね得」な世の中になってしまったら、「ごねる人」はもっと増えていくだろうし、みんなの「ごね」は、どんどんエスカレートしていく一方のはず。”

[tarchan]

買い物はAmazonで楽できるけど、病院の順番待ちはなあ。

[sadn]

クレーマーになるかも知れない客を相手にした場合、面倒ごとを回避したくなるのは普通だよねぇ

[kou10mo]

「お店にはお客さんを選ぶ権利もある」ということと、厄介な客（悪貨）が良客を駆逐するということを気に留めたい。「ごね得」はお店の勇気できっとなくせると思う。

[haruten]

自分も基本ごねない人だけど、自然界では他を蹴落としたり無理矢理奪ったりせず与えられるものを待っているだけの動物は死ぬ訳で、自然の摂理かもしれないと思ったりする。でも自分にごね得が与えられると気分が悪い

[rin51]

相手を信用しない前提で始めないといけない、ということに最近気づいた。性悪説

[hatayasan]

“「煮え切らない思いではあるけれど、これ以上あれこれ言っても、話がこんがらがり、自分が嫌われるばっかりで何のメリットもないよな」”ケースバイケースという魔法。

[chazuke]

不動産なんかはごねないと、まともな物件を出さないところもあるんだよなあ。黙ってたら、平気でおかしな物件を押し付けてくる。これも「素直」な人が損するシステム。

[kirakking]

ポイントカードと同じ匂いを感じる。

[shinji]

ちょっと一言いっただけで、その効果は絶大だったりするし、テクニックとして「ゴネ」を使っていきたい。／ あまりにも正直ものは損をするということ学習してしまった元正直もの。

[toshi_suzuki]

凄く共感。と言うか、こう考えられる人の方が人として真っ当だと思いたい。

[nowa_s]

病院や保育所のような、公共性が高く、ウォンツよりニーズな場で順番を飛ばさせる→ナシ。小売店やディーラーで値下げ交渉をする→アリ。修理や検査の時期を早めさせる→まぁ、アリ(自分がやるかは別)

[kyousuke104]

<ごねる>ことと<交渉する>ことは同じように見えても、同じことではないし、それらの対応コストは確実に価格に添加されているか、これから添加される。今、得をしたつもりでもトータルで損をしてるかも知れない。

[mame_koo]

知らないと、考えないと損するように世の中はできているのかな。だから勉強するのかな？なんか違う。。。

[y-mat2006]

これも公正世界信念をめぐるアレコレ？

[kanbe]

考え方

[cider_kondo]

なんか違和感。「ごね得」という言葉は「理不尽に思えても相手にだって都合があるんだから消費者は唯々諾々と受け止めるべき」という発想と不可分ではないのか。声を挙げる人がいなければ世の中よくならない。

[gakushi9]

これはその通りだよなぁ。ごねた人ほど後回しにするような仕組みができるといいんだけど。

[tikani_nemuru_M]

主張している権利が正当か否かってのがまず問題。店ではごねる同一人物が、労働者としては自分の正当な権利を主張しないなんてのはよくありそう。本来なら立場の弱い者に損をさせないためにシステムがあるんだが。

[guldeen]

値引き交渉は、俺も苦手です…

[hiddy216]

ゴネる人を上客扱いではなく客以下とすれば良いが、提供者側の弱みかな。。確かに長期的な取引だと次第に排除されていくだろう