島根県の事例からも数字で明らかになる「検査をすると患者が増える」説のデタラメさ « ハーバー・ビジネス・オンライン

前回、長野県の新聞トップシェアの県紙である信濃毎日新聞7/21朝刊1面トップを飾った「新型コロナ 妊婦にＰＣＲ検査実施へ 県、希望者に無料で」という記事と付属するネット未転載の囲み記事が、ジャパンオリジナルエセ医療・エセ科学デマゴギーに深刻に汚染されているという事を実際にその記事の数値的検証を行うことによって解明しました。 予定では今回は、本シリーズ17回の続きに戻すはずですが、文春オンラインで、興味深い記事が公開されました。 ●たった1人の感染者が地方都市にコロナを持ち込むとどうなるか？《島根で実際に起きた“舞台クラスター”波及騒動》2020/07/23安藤 華奈 文春オンライン 筆者は把握していなかったのですが、東京で舞台観劇をした大学生の女性が、感染者接触追跡調査の結果PCR検査を受診することとなり、SARS-CoV-2に感染していたという事が判明したとの記事で、ご本人は無症状だった

[cooking_kawasaki]

このベイズデマはこちらの解説が一番腑に落ちた→https://twitter.com/Derive_ip/status/1286297788586713089 一様分布じゃないのに適用した間違い。／人気の忽那先生も誤読でデマの片棒だったのね。こりゃ間違う人が増えるはずだ。

[kerokimu]

偽陽性で陽性が増えると思ってる人そんなに居るの？

[uunfo]

たしかに島根県の1000人PCRでは1人しか陽性が出ていない。偽陽性が出るから検査を増やせないと言っていた人達はこの現象と向き合うべき。

[gimonfu_usr]

「検査増で患者増」より厳密には要三回検査ゆえPCR手間＆試薬不足〔今は改善の由だが〕考えると社会的距離と重症見込層重点検査が効率的、いう話では。無症状者感染力未確定の時期かつPCR陰性者から感染例あったし。

[napsucks]

PCRの特異度は事実上100%であるという主張が認められてきてホッとしている。因果関係の倒錯した99%だのが一人歩きしてほんと酷かったからね。ただし検査すれば患者は増えるだろう、暗数を暴く事になるからね

[edo04]

擬陽性ガ-！の人は、この結果に反論してみてください。

[tei_wa1421]

いい加減検査スンナ波の人は事実を認めて黙って欲しいよね

[D_Amon]

「巷で一部の医療関係者が流布しているPCR検査の異様に低い特異度は、99%,90%,85%全てでその正当性が全面否定されました」PCR検査で偽陽性云々という主張の方が誤りという話。特異度に低い値を設定するのは詐欺科学だな

[Cru]

確か検査開始初期は閾値設定で偽陽性が大量に出て、その後別組織で過少だったことも後の調査で分かってるはず。PCRは遺伝子の有る無しを見てるから特異度高い筈とか素人が断言してミスリードしてないか？

[cha9]

一時間前に時速300kmで太郎くんは家を出ました。太郎くんに追いつくには次郎くんは時速何kmで歩けばいいでしょうか、みたいなありえないさんすうの文章題を専門家が現実に当てはめて大真面目に言ってるようなものか

[tokage3]

偽陽性が出るのってコンタミでしょ。検査体制が整っていれば出ないってことじゃ？

[Insite]

無症状感染者がある程度蔓延しているという前提が東京では適用できるが島根では適用できないからこの論旨がデタラメ。

[yota3000]

現実にそぐわない試験問題用の変数をそのまま「仮に」と持ってきてベイズ推定に適用し、「検査をすると患者が増える」論の論拠としてきたエセ科学・エセ医療デマゴギー

[tailriver]

岩手県とかの余裕分で、咳や熱のある人は断ってもいいなどの条件付きでひたすら事前確率を下げて検査しまくって、より信頼できる偽陽性率を求めるとかやらないのかな

[quick_past]

なんか、311後にもこんな話なかったっけ

[jpmccartney-jo]

(・_・;)　(;・∀・)：“実は3人の医学博士が使った変数は、医師国家試験の想定問題集や教科書など、テキスト類に掲載されている例題に使われている類いなのです”

[xufeiknm]

ドヤるのは、青森で本当に感染者がいないのか証明してからにしてもらおうか

[fragarach_the_sword]

コロラド博士の「私はこの分野は専門外なのですが」：島根県の事例からも数字で明らかになる「検査をすると患者が増える」説のデタラメさ

[zgmf-x20a]

そもそも論で、PCRが何をしてるかを考えると、それで検査というのは無理なのではと…

[neogratche]

そもそも感染者数1桁時代の時点で既に検査数って割と増えてたんだよね

[korilog]

偽陽性は思ってるより低いかもしれないと。いちど１万人ぐらい検査してみて検証して欲しい。偽陽性の割合が低いなら検査しまくって隔離すればコロナを終息させれるはず。中国や韓国あたりはそれで成功してる。

[imakita_corp]

コロラドさん

[Gragra]

コロラド先生/島根県の事例、無症状にも関わらず無根拠に陽性一名を偽陽性ではないと断じているのはなぜ？事前確率が低い場合には陽性の信憑性が下がるのが問題なのに全くその点について述べていない。