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    sc_watcher
    sc_watcher この辺の話、再現性や実験計画やらに問題があるのはかなり前から聞いていたが、こういう風に取り上げられるようになったんだな。

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    samu_i
    samu_i 最近あった双子の話も嘘ですか?

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    Domino-R
    Domino-R つかオレは米国の大学・研究機関が行う「社会実験」は、医学的な臨床も含めて、ほぼデタラメだと思ってるけどね。基本は研究者が研究費稼ぐための実績作りよ。そういうインセンティブが働く仕組みだもん。

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    air7743
    air7743 実験なんぞせずとも今もそのへんの日本の会社てきとーに覗いてみれば再現されているぞ

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    natukusa
    natukusa 一番最後の”ギリシャやブラジルの軍事独裁政権下で拷問を担当した人の研究を調べると、ジンバルドーが間違っていたことがわかります。”ここもっと詳しくかかないとあんまり意味なくない。

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    lalupin4
    lalupin4 経済的な問題で『ルシファーズ・エフェクト』を購入できなかったのだが、こんなオチがあるとは。

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    deep_one
    deep_one ?あの実験の恐ろしさの意味は「人間は期待された役割を喜々として果たしてしまう」「その際にやりすぎる」ってことなんだから、本質的な差異はないのではないの?

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    Outfielder
    Outfielder 「ジンバルドーは活動家としての気持ちが先走り、科学のプロセスを都合よく忘れることにした」

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    paradisemaker
    paradisemaker ジンバルドーって嘘つきの顔してるもんね。あと、ミルグラム実験も求人で被験者集めてるから、お金欲しくて仕方なく実験続けた人が多かったんじゃないかと思っている

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    akikonian
    akikonian esの題材だっけか。これが嘘だとするとその嘘を信じたのは何故かという心理検証が必要に。(以下無限

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    shantihtown
    shantihtown “人間の残虐性を例証したとされる「スタンフォード監獄実験」が、実はすべて計画された詐欺だったとの疑惑/ 悪の誘惑に屈するか否かという問題では、歴史的状況や個人の資質が大きくものを言う”

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    cot-not
    cot-not 文中ではミルグラム実験と対比されてるけど、当のミルグラム実験も疑義が生じている(http://bookkeeper2012.hatenablog.com/entry/2013/09/26/232751)。どちらの指摘も本当であれば心理学の教科書が書き換わる話(前もこの話した気が)

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    kuroi122
    kuroi122 すでにいわれてなかったか

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    rci
    rci えーと、社会科学だけじゃなく、自然科学でも同じような追試はやったほうがいいんですよ(あまり多くは言えませんが、、、、)

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    prdxa
    prdxa ひー、めっちゃおもしろい。

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    kanagawakama
    kanagawakama 「ネイチャーに出ているものの9割は嘘」という本庶先生の言葉はこういう虚実の実験群を真贋見極める為に実地しまくった徒労の言葉だったんだろうな。心理学や社会学だけに分断断罪してる人は現実認識能力が低い

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    mfigure
    mfigure これをエビデンスにあげるような説は眉唾。

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    hobo_king
    hobo_king 以前カラパイアの記事がはてブでも話題になってたね。検証の足りない・存在しない理屈や理論は信じる理由がない(嘘かどうかも不明)って事だが、俺は当然徹底的に追試されているものだと思い込んでたなあ。

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    tribird
    tribird 映画まで作ったのになー あの映画にイカサマ新要素入れて再上映してほしい

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    raf00
    raf00 「監獄実験+権威上層部の後押しがあるとこういう実験結果になる / フラットな監獄実験ではどうなるか」という再実験を行うとイカサマが転じてより強固な知見が得られそうだが。

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    aroechan
    aroechan 社会科学も自然科学見たく5σの確度がないと社会にこうだって言えないようにしよう

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    katsyoshi
    katsyoshi そもそも心理学って科学なんだっけ?

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    tettekete37564
    tettekete37564 うーん誇張や演出はあったんだろうけど本質が嘘とは思えないな → "私が大学で「ナチスを体験する」授業を続ける理由" https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56393

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    p-baleine
    p-baleine “次ページは:被験者は実験の目的を知っていた”

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    gazi4
    gazi4 ミルグラム実験の話がスタンフォード監獄実験に上書きされてるから、企みは成功してるんだよな

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    stellaluna
    stellaluna あれ?数ヶ月前に「スタンフォード監獄実験やらせ」説を見たような記憶があるんだけど再燃してるの?それとも私のデジャヴュ?

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    knok
    knok 数カ月前に再現性がなかったというtogetterまとめあったよ/https://togetter.com/li/1236937 これだ6月のまとめ

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    va1nchamber
    va1nchamber オー、ポストトゥルース

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    deadwoodman
    deadwoodman “軍事独裁政権下で拷問を担当した人の研究を調べると、ジンバルドーが間違っていたことがわかります。悪の誘惑に屈するか否かという問題では、歴史的状況や個人の資質が大きくものを言う”

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    TownBeginner
    TownBeginner これ本当に?影響大き過ぎる。ルシファー・エフェクトではイラク戦争の囚人への扱いも載ってて監獄実験と同様と書かれてたけど、再検証が必要になるのかな。

    2018/12/17 リンク

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