基盤系プログラマの実践的教育が必要だ - 未来のいつか/hyoshiokの日記

ここで言う基盤系というのは、OSとかRDBMSとかプログラミング言語処理系とか、そーゆー奴ね。アプリケーションプログラムとかWebサービスとかを支える縁の下の力持ち。その基盤を作るプログラマをどのように育てるかというお話。 まあ、ハッカー予備軍をどのように育成するか。ハッカーって、育てるとか教育するとか、そーゆーものではなく勝手になるものだから、そもそも、そんなものはありえないという議論もある。確かに天才というのは、天才なので、教育がどうだこうだということはないのだけど、一般的なプログラマというのは、一般的な教育プログラムである程度底上げ的なことは出きると思う。 例えば、PostgreSQLの開発者を考えてみる。ちょっとRDBMSに興味がある、だけどどこからとっかりをつけていいのかよく分からないという初心者がいたとする。今ある、OSS利用者教育プログラムをいくらやったところで開発者にはなれ

[hyoshiok]

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[shino-katsuragi]

業界とネタは違うんだけど、うちの業界についても似たようなことを考えるのだよなぁ。/世界は複雑になりすぎたのじゃないかなぁ。

[GOT4416]

「興味を持て」じゃだめなんかな？それと「サルでもできる」って言葉はあなどれんよ。「この手順に従えば」でみんな同じ様に出来たら自然に壁は無くなる。

[rryu]

学問として教えるべきなのは理論とその検証の方法ではないですかね。実践方法だと単なる訓練になってしまう。

[hiragisan]

プログラマの実践的教育は必要ですね。基盤系に限らず

[hamasta]

＞基盤系プログラマの実践的教育が必要だ　｜　OSSと人材育成について　　ハードウェアもセットで欲しい

[taroleo]

東大理学部情報科学科のOS演習はこの目的に使えると思う / B+木を実装するDB演習作りたいけど、ニッチすぎかなぁ

[rin51]

全員リヴァイアスに詰め込めばいいんじゃないか

[bobbyjam99]

とても重要なこと．業界として底上げするなら人から人への伝承は確実に必要．個人ベースであればOSSでやれば良いじゃんって話に落ち着くのだけれど．

[sankaseki]

Apacheの1.3をソース読んで調べた時は、辛かったけど、インターネットの何割かはこのソースで動いていると思うとわくわくしましたねぇ～

[kuenishi]

脊髄反射して釣られた http://d.hatena.ne.jp/kuenishi/20090430/1241026535

[shinfukui]

「基盤系の技術を学びたい」と思わせる何かがその前に必要だと思う。スタンフォード大学とかのシラバス見てると、そもそも興味ある人しか対象にしてないように思う。http://cs.stanford.edu/ 海外と何が違うのだろう。

[totttte]

教育というより自分でデバッガ使って体感してくのがよいとおもうけどなー。　カーネル解析本とデバッカのにらめっこで問題点を見つけていくみたいな

[terurou]

大学で教育するネタか？と言われると違う。職業訓練校とかそういう場所だよな、こういうのは。/IPAとか、未踏なんちゃらで天才を！とか言ってないで、補助金あり訓練校みたいの作って、秀才量産したらいいんじゃね？

[peo3]

ぶっ壊れてもいいPC(ネットブック)を大学が全学生に支給してくれたらなぁ。1万円ぐらいで。学生って自由に無茶できる環境を持ってないことが多い気がする。

[haru-s]

確かに必要だし可能だと思う．でも普通の大学生にはカリキュラム分配的に厳しい．OSS系の会社で研修するくらいか？

[mitsuki_engawa]

FOSSプロダクトに *企業として* 参加したいところならアリかもしれないけど、それ以外ではたぶん「帯に短し襷に長し」な気がする。

[u_1roh]

うーん。問題の根は基盤系技術で成功している企業が日本にないことでは？じゃあどうすりゃいいんだ、と訊かれると返答に詰まるけど。

[mangakoji]

実践的な造船技師や実践的な鉄鋼マンの育て方ですか。そういうえば自民党の加藤紘一氏が自衛隊を使った実践的な農奴の育成計画を考えてるみたいですね。http://www.magazine9.jp/kunio/090429/

[thesecret3]

問題は、現状のシステムは、そんな教育を受けた人が作ったわけじゃないという歴史的な現実について。普通にプログラマーの社会的地位を向上させるというのが一番かと。

[FTTH]

「基盤系プログラマ」に限定する理由を「筆者が基盤系だから」以外に呈示できるもんならしてみやがれｹﾞﾊﾊﾊ

[naga_sawa]

残念ながら大学にはこういう実装レイヤの泥臭い部分を教えられる先生はほとんどいないと思われ/そっちの現場にいたら業績でないし学術界ではそんなに評価されない？/コミュニティへの絡みやすさが大事かなと思う

[vierger]

You can participate the event of the OSS community and make friends with the hackers there. They would be willing to educate you.

[raitu]

基盤プログラムは、秋月とかでH8買ってきてバイナリデータ設計とかアセンブルとかやると、すぐ動いて楽しいのではないでしょうか。

[r-west]

それはそれで素晴らしいけど、そう言うハコよりそれらを学びやすい環境が重要じゃ？一番大事なのは本人の熱意。受け身でそれらを学んでも素人新卒偏重の日本には活かせる就職口がないし、起業なら受け身じゃNG

[Kwappa]

「勝手に育て」ではだめで、意識して教育プログラムを設計し、それを実装していく必要がある。

[lizy]

大学でやるべきかどうかと言われると疑問ではあるけど、そういう場はあってもよさそう。勉強会？

[antipop]

そのあたりのお話、超知りたい!!1

[ysano2005]

良い気づき。大抵の人は基幹系ソフトの実装に興味があっても、次のステップの踏み方がわからないのでそこで諦めてしまうという仮説。また、中途半端に物事を知っていると、対象を偉大に感じ、逆に壁になることも。

[lakehill]

こういうのは教育ではなく、文字通りの実践でしか身につかないんじゃないの？

[takeshiketa]

そのやり方は「研修」ならアリだと思いますが、、、そうじゃないならカリキュラムじゃなくてモラトリアムな環境を持ってる大学生でこそ伸びると思いますなぁ