ドイツ人から完全に見下された新国立競技場 ヒトラーが建設させたスタジアムとの差は歴然 | JBpress (ジェイビープレス)

「新国立競技場」を巡って、いろいろなニュースが飛び交っています。ラグビーで6万人級のスタジアムが必要、サッカーだと8万人級で、8万人を収容する計画になった云々と言います。 さて、ただ単に報道されていないだけかもしれず、また私が不勉強なだけかもしれませんが、そんな大人数をどうやって、千駄ヶ谷やら代々木やら近辺でさばくつもりなのか、人の動線といった話がトンと出てこず、不思議に思っています。 8万人、人が入ると言うことは、最初の1人目から7万9999人目まで、順番に出入りしていくわけです。 私が少年時代育った近くには「西武球場」があります。鉄道とリンクした球場ですから、人が集中したとき混乱しないよう、十分に配慮された改札やプラットホームの設計になっています。 各地の野球場やサッカー・スタジアムの最寄り駅がどのような設計になっているか、詳しいことは知らないのですが、10万人級の人出と言うと夏の花火

[quick_past]

いやしくもまともな建築家であれば、そういうことから考えるのが「当たり前以前」のことであって、ビジュアル的に「斬新な設計」とか何とか言う昼寝の寝言みたいな素人談義はやめてもらいたい。／ほんとになあ・・・

[Gl17]

ナチナチ連呼してるけど、それ単にワイマールまでの独で蓄積された知的・科学的・文化的インフラで、ナチ政権は一時その上に乗っただけじゃ。戦後も大体方向性一緒なんだし。批判はともかくそこの短絡が実に伊東乾。

[filinion]

まあ…。新国立を巡るスラップスティックはどこの国にバカにされても仕方ないけど、ナチス建築も、18万人収容の「国民会議場」計画（戦時中も工事してた）とか、巨大保養所「プローラ」とか、かなりアホだと思うぞ。

[bouzuya]

人の動線などの建物以外の部分を設計しているのか分からないという話。

[Flymetothemoon]

8万人は余裕だよね、あの場所。国立競技場でJリーグナビスコ杯決勝・神宮球場で早慶戦・秩父宮で日本代表×オールブラックスと言う日があった。

[Cru]

言われてみれば無いのかな？でも調べずに書いていい内容か？飛ばし読みしたが具体的に何か見下されたわけでもないらしい。あとバカ案ってザハ氏に失礼。相変わらずではあるが最近微妙に炎上方向に芸風変えたのだろか

[confi]

「ナチスの先見性の方がはるか優れていると断ぜざるを得ません」とか真顔で書いてるけどこれ話の筋以前の文章なんじゃ…

[timetrain]

そういや千年帝国のための石造建築全盛期だったけど、ちゃんと残ってるのは基本設計から凄かったと。／設計ありきでオリンピック期間中の実用性すら怪しいうちの国ェ……

[envygreedlust]

一浦和レッズファンとして；国立は信濃町・千駄ヶ谷・国立競技場前・外苑前等の多くの駅で5万人は捌ける　埼スタは一駅集中だが20分徒歩誘導+別途3方向のバス大量+（自主的）自転車利用等でなんとか4～5万人を捌いてい

[tzt]

なあに、駅は千駄ケ谷だけではない。原宿なりなんなり各線の適当な駅から歩けば良い。20〜30分くらいかかるがどうということはない(都民並感

[Ereni]

7.27 伊藤乾

[tarodja3]

｢苦笑｣...より、失笑！...ヒットラー(ドイツ)に作ってもらえば良いのではないか？...日本の国土に１０００年も持つ(様な？)大ハコ物が作れるの？...確かなのはいつも外国の評判を気にし洗脳されるメンタルは千年続くww..

[usomegane]

『50年経てばゴミとなるしかないコンクリート打ちっぱなしのネズミ色の建物をよく見かけますが』今回の件以前から安藤忠雄に対して批判的だったという事なのかな

[surumeno13]

ドイツ人はスポーツをやるのも観るのも大好きな上に合理的だから全国各地、スタジアムは公共交通機関でいきやすく、しかも試合チケットで近隣の交通機関が無料になったりと観戦天国http://sapporo011.exblog.jp/21144092

[tamekko]

ものすごくおもしろかった。

[djkaz]

色々冗長で主義主張が強いのはさておき、導線を考えた余裕のある設計は同意。日本の駅は人を排水としか思ってないような構造が多く、利用者がテクニックを要する。オリンピックのような非日常では事故が起きるで。

[japonium]

見出しだけで伊東乾余裕。キャパなら有るだろ。つか見下したドイツ人て何処の誰よ。若しや名誉ドイツ人の俺様がとか謂わんよな。誤解を元に長々と無駄に説教垂れ自己満足な知識迄ひけらかす一番恥ずかしいパターン。

[Louis]

「私が少年時代育った近くには「西武球場」があります。鉄道とリンクした球場ですから、人が集中したとき混乱しないよう、十分に配慮された改札やプラットホームの設計になっています」えっそうなの

[Kitajgorodskij]

つまり似非合理主義はいかんと言うこと。似非合理主義的な行為は大体道徳的でないのだけど、クソ道徳は自らには甘いので共存可能となっている。

[sika2]

イトケン先生はまた無駄に敵を作る文章を。国立は都心のど真ん中なので、どっちに行ってもちょっと歩けば駅があるから、あんまり動線を考えなくても何となく上手くいくんじゃないかな。旧国立はそうだった印象。

[naya2chan]

応募要項には一応、「道路上空に人工地盤、高架歩道等を設けることにより、周辺駅からのバリアフリールート…」を「提案してもよい」とか「可能である」いった文言があることはあるが。

[reachout]

実験>実権 / 挑発>徴発とか、微妙な誤字が散見されて集中力を奪われるな

[urtz]

ラディカルな文章だし人名であるザハをバカに揶揄するのはさすがにアレだが、ベルリンの競技場の外観写真はまさに1000年を耐える建築美だなとも思った。https://commons.wikimedia.org/wiki/File%3ABerlin_Jun_2012_052_(Olympiastadion).JPG

[usutaru]

なんか見下してる文章だなあ

[movesinthefield]

槇文彦氏は最初から両面（景観・誘導）から8万人常設席に異論唱えてた。例 http://www.sankei.com/life/news/131009/lif1310090033-n1.html

[carl_s]

「ベルリン・オリンピック・スタジアムの鉄道入り口の合理的設計は、アウシュビッツ＝ビルケナウ強制収容所の鉄道終点駅の合理性と同じくらい、人の流れをしっかり計算して合理的に設計されている」

[minonet]

ドイツ人から完全に見下された新国立競技場ヒトラーが建設させたスタジアムとの差は歴然 - 知って得する「微笑栄養素」 「新国立競技場」を巡って、いろいろなニュースが飛び交っています。ラグビーで6万人級のスタジ