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[sajiwo]

その例えは、男から見ると、目の前に据え膳出しておいて食うなといってるように見える。そもそも膳なんて出してないっつーことを、社会の共通理解としてどう醸成していくかが問題なんだよな。

[conomeco]

だからどうしてそこまでして異性の友達を家に招きたがるのよ。外で飲んだらいいじゃん。異性の友情は成立するとは思うけど、男と女って性別が分かれている以上、お互い最低限越えちゃいけないラインはあると思う

[Domino-R]

ジェンダーに拘束されるのは男も同じ。そのような状況下で「何もしない」「無害な男」と思われることの恐怖は、多くの男にとって多分性欲より強い。性的な欲望と見えるものの多くは外的・社会的なものなの。

[CIA1942]

「そもそも膳は据えられるものではなく相手と合意の上協力して作るものだ」という話／この理屈の上だと「料理を作る努力も相手に喜んでもらう努力もしてないのに膳なんてあるわけない」と日々を過ごしてるのが自分。

[raitu]

いやだと言われたら辞めればいい、で終わり

[hobo_king]

なんだってこんな簡単な話で議論になるんだかサッパリだ。これがカネ絡みだったり仕事の契約絡みだったらイヤってほど口頭で文書で安全を確認したがる男が多いだろうに、女のことだと途端に手間を惜しむとか何？

[skgctom]

このまま全文保健体育の教科書に載せて欲しいレベル

[papuriko]

もっと自分から誘ったり意思表示をはっきりさせる女性が増えればいい。男性に決定権をゆだねることが「女子力」とかいうからややこしい。

[frivolousman]

女も欲情していいし、男も欲情していい。そしてそれを拒否してもいい。／頭に来るのは他者からの欲情にたいして「幻滅した」「引いた」など言いふらす連中であり死ぬべき。

[tama___si]

「額をくっつける」「腰を抱く」等が本文で言う合意をとる行為だと思うけど 拒否する側はそうした行為時点で「ヤろうとしてきた」と幻滅してきそう それが嫌だから明文化しようというのが増田の趣旨なのに

[kjin]

“「そこまでいってそれはないだろ！！」と思うかもしれない。けれどもたとえ恋人同士だろうが長年連れ添った夫婦だろうが合意なしに関係を結ぼうとするのは立派なレイプなのだ。まして関係が微妙な相手に期待に応え

[fusanosuke_n]

糞過ぎる。男はセックスしましょうと言った。女は断った。それでいいだろ。幻滅したとか周りに言いふらす奴が糞過ぎる。

[napsucks]

Q. Hしたいです。嫌なら嫌ってはっきり言ってね　A.嫌です or A.そんなつもりじゃないです→脈なし // A.私でいいの？ or どうしようかな or いいよ　→ 押せ押せレッツゴー　割とわかりやすいと思う

[kangiren]

おれにはむりだ

[nanamino]

未遂に終わったのはあくまで結果論じゃん…襲われた方からしたらそりゃあ怖いでしょう

[yureruu]

だよなー

[justdicks]

RFCで標準的なプロトコルを規定しないからこうなる。まず相手側portがLISTEN状態かを確かめ、SYNを送信。SYN-ACKが返ってきたらACKを返してハンドシェイク。

[machineguncats]

なんで噛みつくブコメが多いのかさっぱり分からん。コミュニケーションに勝手な前提（想像）を自分で付与して、期待と違ったら「救われない」なんて、普通におかしいでしょ。

[northlight]

リスク高すぎわろうた

[kanimaster]

無駄に戦闘力の高い文章だ。

[hiruneya]

本っ当に意味がわからないんだが、交渉に失敗して諦めた話を襲ったことに捏造して、交渉が大事と説くってどういうつもりなん？ それで男の生理を説くって、人間としてどうなん？

[kako817v002]

要は、イケメンとセックスしたいだけなんでしょ？

[neo2184]

合意って丸く納まるような表現だけど、その前段階に厳密に対等な関係はそうそう無いってのを認識すべき。

[kamei_rio]

雌雄間の意思疎通の困難さは有性生殖開闢以来の課題なので、片方の観点で正論っぽい言説を振りかざしてもう片方を撲殺するのは、あまりに乱暴としか言いようがない

[lovecall]

いいタイトルだ。痴漢もサークラの悲劇もこれに尽きる。

[barbieri]

こういうので怒る男って自分の性欲にものすごく肯定的なんだな　ほんのちょっとでも後ろめたさとか無いんかな？

[totoronoki]

最近人の色恋沙汰に口出しすぎなやつ多いな。他人の恋愛なんて判断材料少ないから、結局仮想空間の人形を想定するほか論じる術が無い。だけどその想定の話って現実じゃ何の意味もないんだよ。

[tg30yen]

女からしても信じてたのに騙されたとおもう案件なんだよね。両者の常識の違いだ。両者に明確なOKサインがあればいいんだけど。

[futosuke9]

2015-10-22 「据え膳食わぬは男の恥」　それはあなたのお膳？ 4年間ずっと同ゼミ生の女の子と恋人未満の関係を続けてきた後輩が先日「ついに宅飲み誘われたんすよ(笑)」と調子づいていたのに後日談も何も教えてくれなくて

[sin4xe1]

確認する作業自体をがっついてると評される虞があるので

[kkentt]

言いたいことはわかる。お互いが合意の上で始めるもの。うん。でも、関係性のない男女が二人きりで一つ屋根の下、というシチュエーション、そうあるか？　逆を言えば、そのシチュエーションでは、意識してしまう

[fjsk]

日本のプロトコルでは通常「スル」前に「告白」が存在する。そこをあいまいに「恋人未満」とかしておいて、ダメージを受けるのはアカン。勇気の出しどころを間違ってるし、それは草食でもなくだだの自分勝手だよ。

[deep_one]

この話って、元が「交渉して駄目だった」なんだから、言ってることが全部的外れになっちゃってて成立しない。前振りの部分を削除した方がマシ。／「僕のお膳はあるの？」「ないわよ」「残念だ」だったんだろ？

[gerge0725]

直接聞けば良いだけだよね

[Megot]

これは、「べつにそういうつもりじゃないのに、女性の方が誤解した」ってケースもありそう。目の色なんて変えてねーよ、みたいな。

[dzod]

契約書でも作れよ。以前そういうブコメ見た

[toratorarabiluna273momomtan]

「でも女性は食い物ではない。あるいは女性だけが食い物ではない。男性を家に招いたらお釈迦様のために焚き火に身を投げた兎みたいに身体を張らなければならないと考えるのはやめていただきたい。」

[coco5959]

「据え膳食わぬは男の恥」　それはあなたのお膳？ - はてこはときどき外に出る: 2015-10-22 「据え膳食わぬは男の恥」　それはあなたのお膳？…

[your]

問題は手を出す→女「ダメ」→大人しく寝る→「なんでおまえは手を出さないんだ。私に魅力がないのか？あ？」と説教くらう、と言うことが少なからずあること。そこらへんの無駄な駆け引きめんどくさすぎてもう草食っ

[yoshinayo]

元ツイの男がこの提案を実践しても、女から「目の色変えてきて幻滅」と言われる確率は低くないので、根本解決になってない。あと「目の色変えてきて」を「襲われた」と勝手に変換するの糞フェミっぽいしやめなよ