「ネット新時代は銀行不要」の現実味【2】 －対談：津田大介×古市憲寿×田原総一朗

インターネット（以下、ネット）が普及したことによって、私たちの生活は便利になった。ただ、ネットが社会にもたらす変革はそれだけなのだろうか。ソーシャルメディアを駆使するジャーナリスト津田大介氏と、20代にして華々しく論壇にデビューした古市憲寿氏。田原氏が注目する若手論客2人に、ネット時代の企業論や働き方について語ってもらった。 緩やかにしか変化しない日本 【田原】ネット時代、新聞、雑誌などの紙媒体はどうなる？ 【津田】ストックの情報なのか、フローの情報なのかで変わると思います。本は1つのテーマでまとめられていて保存性もいい。そういうストックな情報は紙で残るけど、1回読んで終わりのフローな情報は電子のほうが便利です。だから新聞や雑誌は厳しいと思う。 【田原】そのわりに新聞は電子化があまり進んでないように見える。 【津田】日本は既存のものを守ろうとするので、ラディカルには変わらない。たとえばアメ

[wideangle]

もうこういうアホなこというのは勘弁してくれよ…田原さんは古市氏が好きみたいだけどこういうのを「ぼくたちにはない若い人たちの新しい考え!」って思って欲しくない。

[kogarasumaru]

単純に古市はバカって話でいいんじゃないですかね/あれねウォルマートで働いて、フードスタンプもらって、ウォールマートの食品しか食べられないみたいなものを「福祉」と捉えるならあれですけど…

[kiku72]

ファストフードが福祉と言ってる古市は普段通りだけど、津田さんも同調してるのがえーって感じ。衣食住の住のコストと保証人制度が問題なのに

[kgotolibrary]

4ページ目の古市が酷すぎる。格安外食が福祉だとか、会社員は何も考えなくていいから辞めないとか、無知や偏見を「若者の意見」として垂れ流さないでほしいね

[raf00]

総じてげんなりする対談。

[usi4444]

「すき家はいいですよね。牛丼やファストフードのチェーンは、じつは日本型の福祉の1つだと思います。」←ブラック企業が日本型福祉！。奴隷の存在が前提のローマ帝国は奴隷の供給が止まると崩壊したのよ。

[toronei]

まだこんな薄っぺらいこと言わせてるのかよ。

[flagburner]

「牛丼やファストフードのチェーンは、じつは日本型の福祉の1つだと思います」←一体何を言ってるんだ（呆） / 密かに天皇制を称賛してるのも酷い。

[neco22b]

「日本では企業がサービスという形で福祉を実現しているともいえる」ブラック企業は社会貢献しているのかー

[tikani_nemuru_M]

古市はここまでひどいと逆に食うに困らないな。この手のバカ言説を歓迎する資本家様はいくらでもいらっしゃる。すき家が福祉って、ブラック企業が泣いて喜びますわ。

[fumi256]

今読むと味わい深い。日本の年金より何十年も先に彼らが言う日本型福祉は崩壊しようとしている。ｗ　東京への人口流入が進んで家賃も上がる。音楽業界やメディアが時代に遅れていると馬鹿にしている場合じゃない。

[PopStar]

牛丼やユニクロは日本型福祉、という古市発言が批判されてるけど、それは主題ではない。そのうち、企業が海外で日本人村を作って、現地の低物価と低賃金を組み合わせたビジネスをする、とかいう話などの方が面白い

[maturi]

古市氏　牛丼福祉

[paravola]

（welfare、social security）日本は、すごく安いランチや洋服があって...つまり企業がサービスという形で福祉を実現しているともいえる

[kodebuya1968]

要するに誰も何もやらないからこれが商売として成り立つということなんじゃないの？

[ustar]

まったく関係ないですが掛け算の順番てこれでいいんですか？

[pollyanna]

家事（育児を含む）をほかの誰かに丸投げしてはばからない人たちならではの発想だなあ。

[white_rose]

どうしてこういう思慮が足りない「学者」がいつまでも持て囃されるんだろう。／誰かにとって都合がいいから？てのは穿ちすぎ？

[fragilee]

こりゃ確かにひどいな。そりゃ炎上もするわな。www　古なんとかくんって(-_-;)...って大丈夫なのかな…＞＞

[kako817v002]

津田大介と古市憲寿は渡邊美樹から推薦をもらって自民党から立候補でもしちゃいなよ（笑）

[bn2islander]

何を仰っているんだこの方は。ファストフードの元祖はマクドナルド。つまりアメリカ型の福祉国家に日本も位置づけられるという事だ（ある程度ごもっともだと思います）

[akupiyo]

「福祉」はアレだけど、これはちきりんが“格安生活圏”ビジネスで書いてたことだよね。レトリックとしてなら、「刑務所が、売春が、セイフティネット」という言い方はするけど、ふるいちくんのはマジっぽい。

[d-ff]

従業員は医者に掛からず、失業保険も受けぬ前提？労働環境の貧困、ひずみを福祉とは。一昔前は「日本は成功した社会主義国」などと護送船団批判から福祉カットの前口上にされたが、今時はこう畳むのかと田原も感心。

[bzb05445]

若者のための論壇のヌルさが目立つね。「育ちがいい」からなのか、けっきょく膝をつき合わせて話し合うと、異論反論をひり出せずに、いいひと的な予定調和に陥ってる。もっと偽悪的にならないと、論が発展しないよ。

[smicho]

ふ。

[siteworkers]

なるほど

[anomy]

社会学者だから叩かれてるんであって、「牛丼もユニクロも生活費を安くできるのだからグローバル化と競争の恩恵だ」とする民間人を批判できない。

[kkzy9]

自炊するって発想はないんか。

[hahnela03]

稼ぎが落ちても、困ったらすき家があるし。牛丼やファストフードのチェーンは、じつは日本型の福祉の1つだと思います。つまり日本では企業がサービスという形で福祉を実現しているともいえる。/デフレは企業福祉

[hanya_pung]

競争激化は分かる。あふれすぎてる感。