小学校低学年で「正方形の対角線の長さをみんなで測る」授業で「正確な数値より多数決で『正しい答え』を決めた」から始まる『集団生活で必要な思考法』の話

ひでみん @hidemin 小学校低学年で「1cm角の正方形の対角線の長さをみんなで測ってみよう」というとき、みんなが1cm5mmと答える中、わたしだけが1cm4mmと答えて、先生が多数決をとってわたしが間違っていることになった回があったのだけど、あれは今でも1cm4mmの方が近かったと思っている。 2017-09-04 19:18:06 ひでみん @hidemin そのとき「でも10cmの正方形を測ったら……」といいかけたときに、「いまは1cmの正方形の話でしょ」と遮られて結局発言できなかったんだけど、あれはとても教育的だったと、いまならわかる。なぜなら今も会社人として同型の状況に度々遭遇するからだ。私はあのとき反省すべきだったのだ。 2017-09-04 19:20:56 ひでみん @hidemin (例え話です)その後、1cm5mmという合意に従って商品開発を進めるも、中に入るはずの

[zeromoon0]

そもそも何故対角線なんて測らせたんだろう？そこから教師の意図が全然見えなくて恐ろしい。

[saizo_s]

「計算する」じゃなく「測る」授業である以上、「不確かさ」の問題なので、多数決は間違いではないよね。

[baltfeld7]

集団生活で必要な思考法の話と書いてあるにもかかわらず大半が図形の話に終始する様が正に縮図

[dickbruna]

モンテカルロ法で求めてると思えば、衆愚の意見にも一定の価値がある

[tomiyai]

図形の正確さとか線の太さとか内径と外径(っていうのか？)のどっち測るかとかでいくらでもブレるのに被害者意識強すぎひん？

[AyeBee_TY]

現時点で提示されてる条件が「1平方cmの対角線を計る」ならそれ以外の条件から答えを出すのは誤りだと思う。その中で、最も解答数が多かったのが1.5cmだったならやはり解は1.5cm。相似と比をまだ習ってないならね。

[rokkakuika]

「それでも地球は回っている」案件。

[geopolitics]

学校は世間と地続きというのは忘れてはらないと思う。特に勉強ができたタイプの人。

[mizchi]

二重思考を学ぼう

[filinion]

2年生の「長さ」の授業かねえ。しかし、なんでまた正方形の対角線を全員に測らせたりしたんだろう？　誤差とかめんどくさいから、全員でやる問題は、大抵はきっかり「○cm○mm」になるものを扱うんだけど。

[jsbmrr]

一方的ではあるが事実の一側面ではある。

[arakik10]

おれは数学を教えているけど、ものさしで測って「答えがひとつ」って教師の思考停止だし、「教師の顔色伺って、考えることを止める子供」が育つから大っ嫌い

[shimomurayoshiko]

まあ儂はあほぬかす側の人種だろうから、ふーむ

[mieki256]

「月をなめるな」を思い出す…と書こうとしたら、はてブのコメントで既出だった…知識を求められてるのか、社会性を求められてるのか、出された問いのジャンルからして分からない問題

[itochan]

いじめの構図。子供がいじめをしている様子を見ている先生も子供と同じレベルだと、いっしょになってその子をいじめ、対外的にも「いじめはありません」って言う。

[taro-r]

算数を社会合意や倫理の教育に使うのは止めて頂きたい。真実は人の外にあるのが算数だから

[yasudayasu]

"小学校低学年で「1cm角の正方形の対角線の長さをみんなで測ってみよう」というとき、みんなが1cm5mmと答える中、わたしだけが1cm4mmと答えて、先生が多数決をとってわたしが間違っていることになった回があった"

[nakatakex]

自分もこれ実際に書いてみた(あんまり尖ってない鉛筆)けど、1.5cmにはどうしたって見えないな

[Carnot1824]

誰が測っても同じ値という再現性の条件を1cm4mmは満たしていなかったから、科学的に判断して再現性がないものを不採用にしただけ。

[skt244]

およそ1か2かみたいな丸め方の話では

[Lhankor_Mhy]

違う。それは「過剰な自己責任化」であり、自己評価を下げ、メンタルコントロールのコストを上げるので、やめた方がいい。ある程度以上の能力がある人にとって「仕事とは自己のメンタルコントロール」だと知るべき。

[Cryolite]

仮に測定の授業であるならば、「図形の相似」と「大きい測定対象ならば測定の有効精度が相対的に増える」という素朴な直感から生じた「でも10cmの正方形を測ったら……」を拾えなかったのは教育として最悪でしょ。

[stella_nf]

「月をなめるな」の件を思い出す http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/dr0010_3.htm#001026

[ssuenaga]

これ、精度と有効数字の話だよな。もう少し条件を加えれば計測工学の例題になりそう

[shino-katsuragi]

数学的には1.4が正解に近いとして、その状況で1.4が正解だということを小学生にどうやって教えるのか？と考えると気が遠くなるんだけど。/実験をしているのだとすれば、多数決を採るのも間違いとは言い難いとか。

[lets_skeptic]

さてこのコメントの中で実際に1cmの正方形を描いて対角線を計ってみた人はいるだろうか。僕の場合、外径なら1.5cmになってもおかしくないなと思って実際にやってみたところ、どう見ても1.4cmだった…。クルトガ＋0.5mm芯

[sakurako_nya]

そして円周率は3になった。

[dusttrail]

最頻値が正解でいいと思う。この人の問題は自分でも言ってる通り「『1cm5mmが間違いだとすればどうしてみんなは測り間違えたのか』『どうして自分の計測値が正しいと思うのか』を説明できなかったこと」。

[ghostbass]

統計やってるわけでも実験により何かの知見を得るわけでもなくただ「いろいろ測って見る」だけで最頻値とか平均値とか多数決とか一体何なんだ、っていう。ほぼ1.4cmになるだろうと予測できてそうならないなら測り方が

[KariumNitrate]

この先生は多数決の奴隷なんだな。（なんかちょっと哲学的に言ってみるテスツ）

[qtamaki]

人類の知能というのは案外低くてバラツキも大きい

[camaci_mv]

むちゃくちゃ深い… フォロワー5桁いる某評論家？コンサルタント？がいつも適当なことツイートしててハラハラしてる（というかイライラしてる）んだけど、おれには説得できるだけの地位も信頼も信用もない。

[longroof]

ﾌｧｰ(；´Д｀)…うせやろ…

[OTAKUPAPA]

日本人→みんなと違うことをいう奴をeisる。欧米人→みんなと違うことをいう奴を個性的と評価する。八木アンテナも湯川博士の中間子理論も日本で無視され、外国で真っ先に評価された理由がよくわかるエピソードだな。

[n_pikarin7]

1年生はmmは範囲外ではなかったか

[deep_one]

違う。「複数回計測」で「たぶん正しい値」を出すんだから、最頻値か平均値を取るというだけ。それ以上でも以下でもない。それは多数決ではない。／ちなみに、平均値はたぶん割り算が出来ないから使えない（笑）

[omi_k]

たった一人の正しいワタシとアタマノオカシイその他大勢　という構図で語り始めた段階でコメントの流れは誘導決定　/　ツイ主もこの場では多数派になれたようでめでたい

[Ayrtonism]

集団生活というか、会社の中の話？ 多数決というよりは、「上の決定」じゃない？

[snowdrop386]

計量であることを考えれば、多数決で決めるのが妥当だわな。なお、本件を教育で導入するには線の太さや計測法などの事情が「数学と計量の差」を生むことに配慮が必要なわけで、小学校低学年レベルの内容ではない。

[lastline]

「例え話」って書いてあるのに