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    gryphon
    gryphon そもそもロシアの歴史家が愛国主義が強すぎ、自分達の歴史を「モンゴルの強圧的支配と、それへの抵抗」と描きすぎる…、と杉山正明氏が「興亡の世界史」で批判してた。https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2021/06/19/082546

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    aramaaaa
    aramaaaa 日本でも明治時代からジンギスカン義経説があるぐらいには有名なんで、誰もしらなったって事はないんじゃないか?

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    paravola
    paravola (つまりアメリカが叩くほど習近平も強化されると)つまりソ連による誹謗中傷の反作用としてチンギス・ハーンは「民族の英雄」として多くの人々の間で密かに認識され...

    2021/08/08 リンク

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    gogatsu26
    gogatsu26 “ロシア人の学者や作家がチンギスを誹謗中傷すれば、するほどモンゴルのエリートは「ロシア人をそれだけ苦しめるくらい、チンギスとその帝国はすごかった」と”

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    sds-page
    sds-page https://twitter.com/naka3ws/status/1352036188333379584

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    togetter
    togetter 英雄は歴史の中で作られる...!トゥギャッたんはチンギス・ハーンさんとフビライ・ハーンさんをいつも間違えちゃう...!

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    nekoluna
    nekoluna https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3#%E8%A9%95%E4%BE%A1

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    nagaichi
    nagaichi 社会主義時代にソ連の影響でチンギス記述が抑圧されたとする通説を反転させた話が語られてる感。そもそも歴史に興味のない人間の歴史知らずは徹底しているので、「庶民」をどこに措くかによるかと。

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    narwhal
    narwhal 我々もフビライを誹謗中傷して第二の「民族の英雄」に引き上げてやろう。元寇発生したフビライ死ね!!!

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    sekiryo
    sekiryo なんだよモーニングブルードラゴンのコロコロがチンギスハンへの侮辱とか怒ってたのは武田鉄矢が坂本龍馬信奉みたいね程度のもんなんじゃん。

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    filinion
    filinion 後半に、ずっとチンギス・ハーンを祭祀対象にしてきた地域もあるので、一概に「作られた英雄」と言ってしまうのも傲慢だ、という話が出てくる。それがナショナリズムと結びつくのは20世紀、ということなのかな。

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    delphinus35
    delphinus35 そりゃそうだよな感。/楠木正成は少なくとも江戸時代初期(徳川光圀など)の時点で大忠臣として讃えられてたので本件とはレベルが違うよ>ブコメ

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    wdnsdy
    wdnsdy 今まで全く知られていなくても、しつこくアピールを続ければ伝統や伝説として定着できるんだろうなあ。恵方巻きとかハロウィン(仮装バカ騒ぎイベントとしての)を見るに

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    niwaradi
    niwaradi 後半にずっとチンギス・ハーンの祭祀をしてきた地域もあるとのモンゴル人からの反論あり。

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    Windfola
    Windfola 民族英雄の再発見や再評価については従来からの話で、この方の発見はその時期が民主化後でなくソ連支配期に遡ることとのこと。

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    politru
    politru なんか、チンギス・ハーンの遠い親戚あたりのゲームやってみたいな。全然うだつは上がらないけど、血族っていう意味で期待されて、悩んでどうこうする…みたいなキングダムカムみたいなゲーム。

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    minboo
    minboo 柔よく剛を制す、という、朝青龍や白鵬の相撲を見てると非常によくわかる話。

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    anigoka
    anigoka コロコロにブチ切れてたモンゴル人が馬鹿みたいじゃないですか!(図星|幕末おじさんがヤバいのと一緒の構図やな

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    rider250
    rider250 坂本龍馬も新撰組も司馬遼太郎が(殆ど)創った「神話」だろ?明治・大正期とか龍馬なんて全然知られてないし新撰組は明治新政府の元勲を弾圧・殺しまくった悪の組織ってイメージだったし。どこの国も同じだよ。

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    EoH-GS
    EoH-GS 庶民の定義によるんでは?そういう意味ではどこの国も似たようなもんだろう。社会主義関係ない。

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    Wafer
    Wafer タタールのくびきからの解放はロシアが民族国家として成立する端緒だからな。世界を二分したロシア人を数世紀にわたって支配したんだからそりゃ痛快に決まっとる。李舜臣も似たような話があったが現在は否定的

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    doroyamada
    doroyamada 「社会主義が生んだ」というより「ソ連支配(もしくは指導)が生んだ」なのでは。たまたまソ連とモンゴルをつなげたのが社会主義だっただけで。

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    Galaxy42
    Galaxy42 坂本竜馬かなーと思ったら坂本竜馬の大群が既出だった。そろそろ新しいスターが欲しい頃ですわよね。昭和なら田中角栄は100年後に再評価くる予感。

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    Caerleon0327
    Caerleon0327 1980年代以降の杉原千畝

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    croissant2003
    croissant2003 ナショナリズム喚起のために英雄を祭り上げたり歴史を作ったりするのはよくある。日本だと明治維新時の天皇。どの民族・国家も過去の偉大な・権威ある存在に自分たちを結びつけることに必死。

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    kotetsu306
    kotetsu306 日本で言うと、明治政府の楠木正成ageに近いんだろうか。幕府否定・天皇の忠臣という目的に沿って発掘された官製の英雄、みたいな

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    tuuz
    tuuz 『ヒップホップ・モンゴリア』の人、最近Twitterでバズってフォロワー増えたからどんどん有名になっていくな〜。数ヶ月前までマイナー分野だと思っていたのに。さらに盛り上がるといいな。

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    enemyoffreedom
    enemyoffreedom チンギス・ハーンを諷刺したギャグ漫画が「民族的英雄を汚した」と妙なバッシングを受けていてうさん臭さは感じていたが。最近に作られた誇りだからこそ些細なことでも怒りのポーズが必要になるか

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    sskjz
    sskjz 社会主義が、というか近代国家ならどこでもありうる話。日本だって神道を強化し天皇を神格化した。元々統一意識が薄かった国ならなおさら。

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    hobbling
    hobbling 近代化により民族英雄がでっちあげられるのはどこも同じ、日本だって神武天皇とか明治になってから橿原神宮が造成されたし

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    チンギス・ハーンは社会主義が生んだ「民族の英雄」だった?モンゴルでは20世紀初頭まで、庶民からチンギスは忘れられた存在だった話が興味深い

    島村一平 @ippeishimamura 昔、モンゴル人にあまりにチンギス・ハーン自慢をされるので嫌気がさしてきた...

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