"そのままがいい"のに偉い人の「何かしないと感」による余計な一言がプロの仕事を台無しにしてる現場の話

松本哉 @tsukiji14 ちなみに、もう10数年前、個人的にだけどJR高架下の開発担当チームの人とお会いしたことがあるけど、「正直、どうしたらいいか全然わからないんですよ〜」って言ってた。笑 「いや、余計なことしないでそのままがいいと思いますよ」と言っといたけど、やっちゃったか〜、余計なこと。 2023-04-11 18:22:33 ヲノサトル @wonosatoru 前RT) 「 余計なことしないでそのままがいい」のに、行政や会社といった組織の中では「何かしないと仕事した事にならない」から「余計なこと」をしちゃう人が多いんだろうな。そう思わざるをえない案件は多い 2023-04-15 00:42:52

[nisatta]

何について言ってるのか分からなかったが、まとめるにあたって排除したかったのだろうか（https://twitter.com/tsukiji14/status/1645717757324050436）

[cript]

あるあるw なので、「どうですか、良い感じのバランスに出来てきたでしょ！？」って言ってる。そういう言い方するとシロートさん的には余計な事を言いにくくなるから。米国人のデザイナーが常に自画自賛してて学んだw

[guntz]

元tweetはデザイン云々ではなく高円寺高架下の再開発反対で「現状維持。何もするな」という話。なお 反対理由はノスタルジーなだけな感じ。この人のtweetにある阿佐ヶ谷はコロナで休業が多かっただけ

[tpircs]

会社である若手の発表会的なもので偉い人が講評みたいなのをやったりするけど、偉そうな上からの指摘されると萎えるので「応援コメント」だけをするようにしたことを思いだした。制約重要。

[frothmouth]

''だから広告慣れてるプロはちゃんと複数パターン用意したり突っ込みどころをあえてつくったりして、現場で代理店さんに華を持たせてあげるようにします''

[srgy]

そのへんを上手く対処したのがミケランジェロです(1504年) https://amazing-trip.xyz/t-blog/david-michelangelo/#h3indexnew8

[filinion]

デザインやCMはともかく、都市開発などの社会的なものの場合、「何もしない」と「そのまま」の間に大きな差があるのでは。何もしないのにPCが壊れることは少ないが、商店やニュータウンは何もしないと大体衰退する。

[uunfo]

高架下は更新していかないと治安が悪くなるだけだぞ

[punkgame]

なんか勘違いしてる人多いけどデザイナーってのは本当に最末端の立場でクライアントとの間にはディレクター、プロデューサー、代理店営業、クライアント広報担当、クライアント営業、クライアント担当者とかなり人が

[masatomo-m]

このパターンはデザイナーと偉い人の間に代理店とか仲介業者が入ってて、正しくデザイン意図を把握してない人が直接説明できない時なんだよなあ。デザイナーが直接説明できるところにいれば大抵は説得できる

[jusuke]

“役所や企業ってのは構造的に「余計なこと」をしてしまう組織なのだろうと思う”

[soramimi_cake]

元の話題(トップコメ参照)は"偉い人の余計な一言で台無しになった話"ではなく意図的なジェントリフィケーションだろうよ/ラブライブの第4作(本流第3作とも言う)アニメ2期がこの作用でダメになった説あるけど実情は不明

[perl-o-pal]

上長(猫)がきたぞー

[brimley3]

「やってる感」を出しちゃうのかぁ。

[akiat]

組織に偉い人なんていなくて、いるのは「権利と責任を持っている人」

[nagaichi]

これは無数の現場で発生している悲劇。

[maxk1]

コメントに目を通してから読み返すとなるほどってなる

[eggheadoscar]

面倒でも(特に見識を持たない)決定権者には「これでいいですか」ではなく、二通り用意して「どっちがいいですか」で選ばせる。これでその人も意志決定プロセスに関わったというアリバイが残る。おすすめ。

[thesecret3]

何が良いのかを言えばいいのだよな。

[NOV1975]

「あの先生は気難しいんで…変な意見言うとほっぽって帰っちゃいますよ」みたいな都市伝説を作っておくべき。

[aike]

気持ちはわかる。でもまあうまくいかなかったときのリスクをとってるのは偉い人なので、その人に「オレが細部まで目を光らせたので失敗しても後悔はない」と思わせるのも仕事。

[meisoT]

何故そのままがいいのか説明するし納得してもらうところまでがプロの仕事じゃねぇの

[inuinumandx]

仕上がり直前に聞くんじゃなくて…捨て案も並べて誘導するんだよ。わかりやすい押しやすいボタンを用意しておくんだよ。面倒だよ。訳わからないよ。本人達だって最終形態は見えていない。わからない手探りの毎日。

[gairasu]

偉い人関係ないと思う。なにか質問ありますか？って聞かれたら何か聞かなきゃってなるでしょ

[sin20xx]

別にその手の話はえらい人だからではなくて、日本人の国民病のようなものかと。わかりやすいのであれば漫画やアニメの実写化の話もそれだし何なら海外映画の国内向けPRの謎仕様もそれ。なぜか独自路線をありがたがる

[ga86]

ワインのテイスティングは「いいと思います」で済ませる人が多いけど、それはよく分からないことだからだよね。仮にもその仕事に携わっているある程度の立場だと、よく分かってないと思われたくないから何か言う。

[agricola]

自社開発（）ソフトが色々酷い体たらくだったので後継製品を開発しましょう！車輪の再発明はイヤだから出来合いのFLOSSをフル活用します！！と言ったら「独自性がなくなる」とか下らん難色を示されたな。

[sisya]

これは少し間違っていて「そのまま」とは「現代の価値観に合わせてクオリティを保つこと」なので、何もしないでいいわけではない。何もしない「そのまま」は品質を落としていることと同義になってしまう。

[auient]

人は対象が1つだと粗探しするのが仕事だと考える。2つだと選ぶのが仕事だと考える。だから複数の案を持っていけ、と言ったのは誰だったかな

[stabucky]

ちょっと的はずれなコメントが多い。「良かれとも思っていない意見」を反映してしまう拙さの話だから。

[chinu48cm]

文科省が大学に押し付けることは大体これ

[shikiarai]

チームビルディングの失敗かな。ステークホルダーをチームに入れてないからひっくり返されてしまう。本人はブレストに参加するだけのつもりで一言言ったら決定になって困惑するなど

[Gka]

横浜の黄金町にあったちょんのま撲滅運動の跡地も同じだな。行政がアートによる街づくりとか言い出し高架下をスタジオにするが需要がないところは栄えず閑古鳥が鳴いてる…治安は良くなったがひとが戻ってこない。

[don_tacos]

これは責任者レビューを完成間近の「確認会」でやるからと、デザインや設計をきちんと言語化していないからひっくり返されるような気がする。製作する側も途中できちんと説明できていればある程度回避できるのでは

[warulaw]

防災とか経年劣化とかで「そのまま」が認められないケースの方が多い気はするんよ。偉い人の云々かんぬんというより、場所の作り直しの難しさだと思う。

[kawabata100]

コンテンツにもよるが、素人の意見が参考になる時あるの事実だしな。例→プロが初心者向けの本を書く場合、初心者に読ませてわかりやすいか聞かなければならない。

[sds-page]

偉い人じゃないけど要望として捉えられたら困るので「頭の片隅に入れておいて」「最終的にあなたの判断に任せます」的な事を言っとかないと変な方向に行っちゃう

[nigopa]

東京オリンピックか

[naoto_moroboshi]

素通りさせると仕事してないと思われるんだもん。評価制度がクソってことよ。実際、責任者の仕事ってお墨付きを与えるでいいんだけどなぁ。

[domimimisoso]

「上司は思いつきでものを言う 橋本治流ビジネス書 (集英社新書)」かなり昔の本。