ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？

Daichi G. Suzuki @suz_dg これですね The biological impacts of the Fukushima nuclear accident on the pale grass blue butterfly http://t.co/Ys5cN4JW @Cyclommatism 2012-08-10 22:22:17

[flasher_of_thought]

色々興味深い話だが、とりあえず報道機関は検証が十分でない論文を「定説」のごとく報道するのはやめるべきだと思うんだ。隙のある論文は悪ではないが、それを垂れ流す報道は悪だぞ。

[steel_eel]

仮に福島の周辺で特異的に異常が増えてても、津波による土壌の塩分増加や植物への影響を排除できないと放射線の影響とは断定できないと思うのだが。

[Pokopon]

で、ヤマトシジミに砂糖玉をやると変異がなくなるんですよね。センセ。

[powerbreathing]

この騒ぎもニセ科学の跳梁跋扈の一例でしょうか、チョウだけに。.@hashimoto_tokyo さんの「ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？」をお気に入りにしました。

[day-dripper116]

ツイッターで査読大会。科学的に検証するって難しいね。

[norton3rd]

蝶屋の解析力検索力恐るべし/トンボにも分布域が北上中の種はあるが特に北で異常個体が多いとは聞かない。チョウだと食草の影響が大きいのかな

[katzchang]

「対照区が遠すぎ」

[pollyanna]

『二つの論文まとめると「ヤマトシジミの模様変異は福島で増えている（かもしれない）が、以前から青森で観察されているほどの変異ではありませんでした。」ということにしかならないのではないか』

[mobanama]

まだ読んでないが、専門家から見た時には参考にするための確からしさのレベルの限界があるのに対して、一部の人からは固定化された(隠された)真理として扱われるようになるかと妄想。ムラサキツユクサのように。

[You-me]

「初めてこの蝶に着目したのならともかく、以前に自分で研究しておいて、こんな初歩的な比べ方のミスをするか？普通。というレベルのようです。」要もっとデータ、と

[shinichiroinaba]

.@hashimoto_tokyo さんの「ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？」をお気に入りにしました。

[Baatarism]

どうも元の論文には疑問点が多いようです。

[kimayuri]

AFPで記事になってたから検索してたどり着いたのがこれ…(´･ω･｀)

[usausa1975]

南方の蝶が、北方に移動すると、北方の個体群で変異が増える。という論文を同じ著者が震災前に出していた…

[toratorarabiluna273momomtan]

『｢ﾔﾏﾄｼｼﾞﾐの模様変異は福島で増えている(かもしれない)が以前から青森で観察されているほどの変異ではありませんでした｣ということにしかならないのでは http://t.co/6MioSVm3 http://t.co/oVWVrNsEmeta_a12012/08/11 04:55:32』

[Uzi_FZ]

「簡単に言うと、この蝶は元々南の蝶。だんだん北に生息域を拡げてるけど、北の方のは、異常個体が多い。」「比べるのなら、青森の蝶と福島のでないと、異常が多い理由が、寒さなのか放射線なのかわからない。」

[emoyan]

『ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？』

[tetsu_1895]

ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？

[salmo]

近交弱勢とか創始者効果とか植生の変化とか言うべきことは他の人が言っていた。こういう時こそ博物館の標本の出番なんですがねぇ。

[juner]

元々北に行くほど異常なの出るから実態不明ってところなんかな？QT:ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？ - Togetter

[surumeno13]

異変は放射線の影響と報じられたけど、それは本当か、と学者さんたちが検証。

[SasakiTakahiro]

今なら何でも放射能のせいにできるから、普段いい加減なことをしてる学者(笑)にとっては売名のチャンスですね。

[OSATO]

　実際の査読を見てる様。

[AmahaYui]

面白く読んだわ。まだ元ネタの論文は見てないので見てから考えよう（何を？(^▽^;)　しかしホメオパシーの教授だったら眉唾カモ(^▽^;)

[Miya]

笑＞甘い論文が出るとTwitter上が査読大会…。

[k-takahashi]

『Fig.5c,dだけ見るとうっかり騙されますね』　『なんで青森のデータ持ってるのに福島のデータと比較してないんだ？』　『本当の〈普段の状態〉を知らないと、異常が起きたかどうかは分からないって話』

[at_yasu]

docファイル落としてきてサンプル数が382匹。多いのか少ないのかわからん…

[Mochimasa]

「いやこの採集個体数と統計解析で近交弱勢の効果を分離・除去できるとは思えないです。特にメスの個体数が終わってると思います。」

[counterfactual]

因果関係を根本的に理解していない模様

[dsb]

そもそも気温の影響ですら大きく受けるような蝶で、全然違う地域の個体比較してもあまり意味無い。後追い実験の結果有意な差が無かったとしても、もう報道もされない。ヤリ逃げ一本勝ちって感じ。

[ka-ka_xyz]

まあ、「Nature(姉妹誌)に載った」という「実績」は今後最大限「活用」されるんだろうなあ・・・・

[ib700]

現状、怪しいとしか言いようがない。

[houyhnhm]

かなり作為的なようで。

[kubohashi]

"二つの論文まとめると「ヤマトシジミの模様変異は福島で増えている（かもしれない）が、以前から青森で観察されているほどの変異ではありませんでした。」ということにしかならないのではないかと"

[washburn1975]

原発事故より寒さの影響のほうがデカイ、という話。論文を発表した教授はホメオパシー屋でもあるので、よけい眉唾もの。

[gimonfu_usr]

理解できたら。 ヤマトシジミ ／cf. http://p.tl/IBm5

[Lhankor_Mhy]

科学者クラスタ頼りになるわー