従軍慰安婦の証言を聞くときには「数え年」にご注意

リンク 沖縄タイムス 沖縄タイムス | 「謝罪すべきだ」元慰安婦、橋下氏を批判 日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が「慰安婦は必要だった」などと発言したことをめぐり、来沖した韓国人元従軍慰安婦の金福童（キムボクトン）さん（８７）は１８日、「必要だったと言うだけで、（謝罪など）何もしないのは人間ではない」と述べ、慰安婦の必要性を認めながら政治家として謝罪しない橋下氏の態度を非人道的と断じた。慰安婦問題での自説や差別的発言を繰り返す橋下氏を強く批判した。金さんは２４日、橋下氏と面会予定。

[SirVicViper]

満年齢だろうが数え歳だろうが「年齢が違う」という点をもって証言者の信憑性の全てを否定するのは、あまりにも稚拙が過ぎるのではないか。

[nagaichi]

べつに慰安婦に限った話ではなく、近代以前の史料を読むときの常識に類する話。満年齢の慣習が東アジアに浸透したのって、意外と新しいからなあ。

[kamayan]

証明をした後の、「年齢が合わないと主張する人たち」を淡々と晒し続けるところに、凄みを覚える

[frothmouth]

韓国だと通常数え年を使ってるね。ところで生年月日は？／数え8年間（満6～7年）勤務の意味がよくわかんないなあ？

[vid]

「数え8年間勤務」って、どんだけ数え年を都合よく使いまくっているのか？と見える。22歳の部分も「数え8年なので数え21歳なら」って、計算つじつまにアクロバティック過ぎでは。結局これも証言の裏付けが必要だよね。

[unorthodox]

"元慰安婦の証言を否定したいけど、論文や史料は読みたくない…という人は、慰安婦の年齢が矛盾すると言いたてて証言の信憑性に疑念をはさむのがお手軽ですね。"

[Hige2323]

数え年はあっても数え期間なんてもんは無いだろ、牽強付会もいい加減にしろ

[dagama]

本人がそう証言しない限りは外野がどう繕っても無意味。現時点では辻褄が合わないという状態で話を進めないとね。証言に頼るっていうのはそういうこと。

[kurapapa]

計算があっていようがいまいがどちらもどうでもいいわ 争点は「誰に」連れていかれたのかでしょ?

[uduki_45]

そもそも本人の証言だけで年齢証明しようとするから間違ってるんじゃ　戸籍くらいあると思うんだけど

[toratorarabiluna273momomtan]

例えば12/31生まれでも年越せば年を取るんだっけ？

[idoyesido]

足掛け何年と日本でも言うがそれがデフォルトだったと言っているみたい。しかしこれだけでは仮説の範囲を出ないようにも見えて説得力不足。

[usj12262]

詐欺2

[houyhnhm]

アニオタの過去語りで時系列突っ込まれてたけど、覚えてる事だけ切り出すとんなもんです。／資料のオープンWebアクセスみたいなのないかなあ。／日本での満年齢は戦後からです。

[d-ff]

”数え年か満年齢か以外にも、新暦か旧暦かによってもズレることもあり、強制連行当時の年齢に2年程、差が出ることは有り得ることで、要するに聞き手側の問題です。”※欄｜聞き手側の問題は「読者の」と読んだ。

[nagonagu]

凄まじく湧いてたんだね

[D_Amon]

期間にも数えを使うことを知らずに「十五年戦争は誇張」と言っていたのと同じ手合いがブコメに湧いてる。数えは史料読解の基本の一つ。ある意味、まともに史料を読めないくらいの無知が否定論を支えていることの証拠

[b0101]

ごり押しじゃねーの

[K416]

生年でキャーキャー言う場合にはこの辺押さえておくべき。

[machida77]

年齢云々は前も否定論で使われていて、その時も数え年の指摘があった。

[Wallerstein]

七五三を満年齢でも案内している写真屋があってびっくりしたんだが、今や満年齢しか知らない人もいるんだな、と。問題は自分が知らないことはないこととする全知全能感。コメントにも湧いてるね

[Zephyrosianus]

まあ、こういう数字は英語から翻訳されてるときもアレ？となることは多いので、単に間違ってるではなくなぜかまで考えたほうがいいよ

[makamaka_at_donzoko]

"元慰安婦の証言を否定したいけど、論文や史料は読みたくない…という人は、慰安婦の年齢が矛盾すると言いたてて証言の信憑性に疑念をはさむのがお手軽ですね。わざと数え年を無視するのがポイント"

[pc4beginner]

じいさん婆さんの記憶のアラを付くのは、弁護士が被告や証人のあら探しするのと一緒で「人間の曖昧な記憶」をはっきりさせることで事実をねじ曲げる、という一面があることを自分は比定しません。

[throughnkvv]

韓国では数えが未だ広く使われている模様。wikipedia見ると、数えで年数ってのもあるようで、数え基本の人なら、元旦基準で年数数えるってだけだから、なくはなさそう

[omi_k]

足かけ8年と表現すりゃ違和感ないよねまったく

[booskanoriri]

昔の人は「数え齢」が普通だったからね。そのへんは、通訳なり支援団体の人たちがフォローすべきだったかもしれない。

[gimonfu_usr]

　　証言検証　／　軍の組織的関与はあったでしょう。従軍慰安を利用した国は少なくない。／　劣悪業者雇用の責任範囲と、現在困窮状態にある方たちの福利。

[Naotoh]

というか、西暦で話せば良いじゃん。難読文をそれなりに恣意的に解釈してるのはどちらも変わりないよ。この説明だと、数え年の感覚はそもそもわからない。

[songoku38]

数え年でも満年齢でもどっちでもよくって、本来のポイントは軍による「組織的な関与」だったんですけど、それがもはやどっかいっちゃってるんですよねー。