無題 on Twitter: "何かというとニセ科学と連呼する人 精神医療の現実を全く理解してないんだろうな 精神科の診断って客観的な基準一切ないからね 患者さんの話聞いて多分この薬だろうなって出してるだけだからね 精神医療なんてそんなもんだよ"

何かというとニセ科学と連呼する人 精神医療の現実を全く理解してないんだろうな 精神科の診断って客観的な基準一切ないからね 患者さんの話聞いて多分この薬だろうなって出してるだけだからね 精神医療なんてそんなもんだよ

[NATROM]

たとえば、典型的な統合失調症は訓練された精神科医なら誰が診ても同じ診断になるし薬物治療がよく効く。診断が分かれたり治療が奏功しなかったりする症例もあるがそれは他の医学の分野でも同じ。

[quick_past]

少なくとも、それで改善されたという証拠と再検査を積み上げてきたものと、まるで何もないものを同列に扱うのは、それこそ不誠実と思うけどな。

[aa_R_waiwai]

通常の医療でも、医者は患者の話から「この病気かな」って勘で当たりをつけて、検査方法を決める。精神科は、検査の方法が、「採血」や「レントゲン」ではなく「薬を与えて、その反応を見る」という違いに過ぎない。

[develtaro]

「この薬だろうな」これに至る基準や根拠が積み上げられてるはずだが。当てずっぽ医療の話？

[ublftbo]

“客観的”　とは何だろうか。MRIなど画像検査の所見か。神経学的その他の指標の結果か。うつ病等の測定尺度のスコアはどうか。私も精神科の診療を受けたし、疑問に思う気持ち自体は分かるが、ニセ科学の話だろうか。

[kou-qana]

ニセ科学連呼マンはパイプテクターとか水素水とかグラビティベジタブルを叩いてるんだと思ってたけど…、不勉強でこの人の問題意識と理路がわからない…

[kakei-akihiko]

なんで精神科の話が出てくるのか分からん。

[kappa_yc]

患者の話に左右されるのは事実だけど、一応DSMやらICDやらって診断基準はあるし、定型的な症状なら信頼性のなる治療方針は確立されている。説明の丁寧さは医師によるとしか言えない。

[yorilong]

精神医療の基準はDSMだけど、DSM-Ⅳの作成委員長がDSM-Ⅴでの製薬会社の介入を指摘してるんですよね……。

[ustar]

なにかというとニセ科学という人のイメージがわかない

[deep_one]

いや、もう少しましだが。最近は脳の活動領域計測とかで分かることも増えてるが、さすがにそれは診療レベルにはなってないだろうな。

[Ayrtonism]

診断基準を一生懸命見直して、少しでもエビデンスを積み上げようとしている領域でもある。

[cha9]

ちょっと前に話題に上がってた増田を思い出したので貼っとく→https://anond.hatelabo.jp/20191207173529　風邪とインフルエンザでさえこの扱いなんだが…

[honma200]

まぁ、レントゲンとか、体温が出るものではないし。普通の内科でも話だけで診断したら誤診すると思うよ。アンビリーバボーみたいなのでもあるじゃん

[hoshinekodou]

うつ病に対するdsm5とか、診断基準じゃなかったっけ？ あとうつ病と双極性障害の違いをMRIで見分ける研究もあったよね https://www.amed.go.jp/news/release_20171130-01.html

[new3]

光トポ使えばADHDがわかる基礎技術､最近はASDの併発診断もできそうなことが示唆されている｡基準になる前段階だけど､客観的に見ても既に精神科医は診断できているとも言える｡http://www.optronics-media.com/news/20190208/55509/

[tk_musik]

なぜこんないいね3とかの投稿がここにあげつらわれているのか。それが怖い。

[kangiren]

まだ発展途上なんだよ。多分。。。

[mmmmmasao]

科学の性質をわかってる人こそ、「なぜか分からんが効く」という事実に対して真摯に向き合えると思います/結局なんも分からん、なんも分からんに向かって全力で立ち向かっていくしかない

[Mozhaiskij]

精神医学の完成度が他の医学と比べて低いということは否定できないが、客観的な基準は操作診断とかそれなりにある。２０世紀よりも診断治療に関して確実な進歩はしている。

[homarara]

ガンも水道水も精神病じゃないだろう。

[nenesan0102]

何年か前、血液中のリンだかなんだかで鬱がわかるという話があったけど、まだ全然臨床におりてくるレベルじゃないのかな。

[strangerxxx]

少なくともその投薬の開発のために化学が必要なわけですが

[napsucks]

まあ確かに精神科や脳外科は対象である「脳」が高度すぎてな。PCの故障直すのにちょっと詳しい素人が叩いたり揺すったりデフラグしてみたりとトライアンドエラーしてるのと大差ないのではと時々思う。

[ozomatli]

まずこの人の言うニセ科学連呼マンがどういうやつなのか示してほしい

[h5dhn9k]

あー…。科学や医療を[無謬]だと勘違いしてる人だな…。そうでは無く、常に修正できるような仕組みが科学や医療なんだ。精神医学は原因や機序が複雑過ぎるから、[症状]を統計と薬で緩和させるスタイル。

[adramine]

発作期以外は鬱扱いされる群発頭痛患者ですが、その処方箋は眠いんだよ！っていつも云ってますが、変わりません

[mayumayu_nimolove]

そうだよ。処方して合う薬を探すんだよ。そういうやり方もあるっていうのは覚えておいたほうがいい。医者は神様ではない。

[akikonian]

三つのうつ病診断されて薬を処方されたけどどんどんひどくなった。四つめの病気で別の診断をされて処方された薬で良くなっていった。指針やスコアがあってもそうゆうことはある。

[voodoo5]

個人の感想です

[ak1024]

そら薬効が証明されてるものはニセ科学じゃないだろ。検査が比較的ザルなだけで

[Helfard]

はて、スコアリングとかあるよね？

[ftype]

医者の「経験則」による勘をただの神からのお告げだと思っているのか？バットは神からのお告げではなく経験で振ってるんだよ

[yzkuma]

実際に精神科領域はそれが問題で「操作的診断」が推し進められてるんじゃないの。ググってみるといい。ニセ科学批判している人達が科学的思考をできているかというとそうとも限らないと思うし。

[nowandzen]

まあ病気の部位が分かる科と比べたらそらフワッとしてるよ。まともな医者に当たる可能性なんて本当に低いからただでさえ苦しんでるのに患者はほんと遣る瀬無い、辛い

[ponpon_qonqon]

DSM-V「オレを百回写経してから出直してこいやボケーッ！」 @aiVriAhRgFtT

[peketamin]

DSMは？改定もされるし。

[table]

問診て言葉知らなさそう

[roirrawedoc]

知ってる。それで病院も儲かるし誰も損してない。ゴミみたいな世界。