askさんのツイート: "その「慣れ」こそを是正したいっつってんのわかんないかな。萌えとエロがセットになりつつある昨今、それがデフォルトになることを懸念してるんだわ。 環境型セクハラが、女性の裸のポスターカレンダー→萌え絵になってきてるって話なんだわ。… "

その「慣れ」こそを是正したいっつってんのわかんないかな。萌えとエロがセットになりつつある昨今、それがデフォルトになることを懸念してるんだわ。 環境型セクハラが、女性の裸のポスターカレンダー→萌え絵になってきてるって話なんだわ。 https://t.co/60tpIQnPkO

[rci]

じつはこの話、フェミ寄りの自分には、職場の飲み会で風俗の話と地続きだと感じるのですが、オタ側諸氏におかれましては、どこで両者を区別する線を引いてるのかを教えてほしい。二次と三次が境界線？

[nemuiumen]

環境型セクハラを「誰かが一瞬でも自分の嫌いなものを目にする」みたいな自分定義で使ってないか。雑な殴り方過ぎて世界からイケメンと美女が消滅しそう

[rck10]

90年代はTVでも普通に乳首とか出てて、性器とかそれに準じた部位はダメってのはわかり易い。でも頬の色とか困り顔は媚びとか、そこまで性的とか言い出すと「お気持ち」だよねっていう話。

[kpkpkpchang]

女性の裸のポスターも裸の萌え絵も環境型セクハラというなら分かるが、"萌え絵全般"をセクハラとして排除するなら弾圧でしかない。自分の好きな文化が、誰かの感性によって気まぐれに排除されるディストピア

[haha64]

それは批評の領域であってゾーニングでは解決しない。文脈無視で「萌え絵＝エロ表現の露出」とみなすようでは、保守派の「性的なものを表に出すな」っていう性表現規制と容易に直結してしまう。

[mukimi]

この手の連中に共通する感想なんだけど、一体全体こいつら何様のつもりなんだろうか

[quick_past]

巷に萌え論法のポスターや広告が溢れかえってても、感覚が麻痺してるから「一般化してるものに声をあげるほうがおかしい」に逃げ込む。溢れてようが、不用意に扱えば衝突が起きる。だからすり合わせろ。ってのにな。

[unakowa]

普通に環境型セクハラだよね

[greenT]

性嫌悪者が生きづらいのは可愛そうだと思うけど世の中はお前らだけのものではないので

[abyssgate]

女性＝ポルノではないように、萌え絵＝ポルノではない

[FFF]

個人的には免疫付けた方がいいと思います

[Re-birth]

今の時代、萌えキャラでもリアル女性でも普通の服装でもそれを見て発情したり評価を下すコメが見えまくりでそこかなと思う。女性もあからさまに下品なコメは少ないけど似たことをしてる。

[Ayrtonism]

一つ一つ見ないと、線引きなんて永久にできない。一括りで批判するのと同等に、一括りで擁護するのも全くナンセンス。

[watapoco]

自分は萌え絵そのものが嫌い。家にあったらインテリアコーディネートの破壊力すごいし。って、好悪の問題なので規制せよと思わないけど。／皆そんな性的要素を正確に抜き出せるのかな？私全部同じに見える。

[rAdio]

なるほど、環境の境界線を巡る領土紛争なわけですね。

[fn7]

なるほど。

[miruna]

そもそも環境型セクハラというのは水着ポスターとかの話ではなく陰口とかのことのはずだよね？

[rohiki1]

女子陸上のユニを登下校で着る部活少女は環境型セクハラなのだろうか？誰が誰に？いやまて、これは「慣れ」た方が本質的なのか？確かにTPOはあるが、本質はどこなんだろ？…そんなことを考えた。とあるアニメを見て

[ifttt]

https://twitter.com/kyano13neo/status/943681485432807424 こういう絵本の絵柄の変遷を踏まえると、ただ時代についていけてないだけの人に見えるんだけど、子供向け絵本業界ですらもセクハラが蔓延してるっつうことなの？

[kokorosha]

ウンコのたとえで言うと、「ウンコはトイレでしろ！」と言われて、ウンコをトイレでするようにしたら、今度は「鼻をかむのもトイレでしろ！」と言ってきた。実は場所関係なく、排泄自体に否定的なんだろうと思う。

[triggerhappysundaymorning]

君らが「キモいオタクが性的に興奮するための絵汚らわしい！」って思わなくなれば普通の漫画絵に見えると思うで.

[YukeSkywalker]

「環境型セクハラ」とか言いだしたら、「俺もBL本の表紙見るの不愉快だから視界から消して欲しい」が通るんだけど。

[deztecjp]

「環境型セクハラ」もまた、許容値の問題だと認識。私は「萌え絵が環境型セクハラである」という主張を支持すると同時に、NHKからのキズナアイ排除は支持しない。なお、排除を望む人が声を上げることは支持。

[neo_Neutral]

考えるに炎上側が観てる萌え絵と手斧投げてるほうが観てる萌え絵が違うんじゃないか、じゃなきゃここまで噛み合わない筈がない。少なくともキズナアイはアイドル衣装と比べてもエロいとは思わんのだが。

[ikanosuke]

子供にすげぇと言わしめた極小水着ハイレグおっさんくらい、自由でありたい(願望)

[islejp]

ジェンダーや社会的文脈のもとに議論すべきで、単に「萌え絵」だけを論じてもすれ違いやすい。絵を描く人もそれを鑑賞する人も、そうした文脈の中に自分がいることに自覚的になれるかどうか。

[tana_bata]

主張を読んでなくて悪いんだけど、プロフに「奴隷調教開始二年目突入」って書くような人の話は聞く気失せるわ

[akikan2]

難しいことや、つまらないけれど大切な事を教える時に、萌系のキャラクタに頼るのは、大人の怠慢。NHKは萌絵に頼らず真正面から教育に向き合うべき。

[kote2kote2]

萌えエロなんか自分で探さなきゃ滅多にお目にかからないんだが。仮に場末の中華屋に裸の女のカレンダーじゃなくてアヘ顔ダブルピースの女イラストポスターがかかりはじめたら流石にヤバイと思うが

[WinterMute]

そもそもその「萌え絵」とやらが定義不明すぎなんで、これの元ツイートも意味わからんと思う。

[nakatsuko]

まぁどっちの意見の人も「萌え絵」って言っちゃってる時点で性を連想するのは仕方ないわなと思う。単純に絵の文化が変わってきてるだけなら「絵」でいいじゃん。

[shikiarai]

萌え絵の裸カレンダーなら分かるけど、とりあえず不快な萌え絵が着てる不快なカレンダーの実際の女性バージョン作って判断したいのですが、どなたか

[zenkamono]

「環境型セクハラ」←蘇民祭ポスターが苦情でJR構内から撤去されたの思い出した。いっぽうで上半身裸イケメンが表紙のananは図書館に置かれてても苦情言って撤去させる女性はいなかったわけで、単なる容姿差別の別形態

[table]

関係ないがユニティちゃんとその周辺が気持ち悪くて、unityコミュニティも気持ち悪いものだと偏見が最近まであった。

[aqn1]

id:quick_past 極論をぶち上げながら「すり合わせろ」と言い張ってどこまでも自分たち側に都合良くラインを引き寄せようとするフェミニストのやり口がバレてるから、オタクもそれに適切に対処しているだけなんだよなあ。

[syouhi]

"萌えとエロがセットになりつつある昨今"　これって、そうなの？　この人個人が勝手に萌えキャラからエロを読み取ってるだけじゃないの？

[tomoya_edw]

慣れを是正、はぁ。一般的になってきたものを嫌いなのは自由ですが自分の思い通りに他人を変えようとするのはどんだけ思い上がれば可能なんですかね？

[rag_en]

『私の「正義」に反する（気に入らない）「思想」が「シェア」を獲得するのは許せない！』宣言。「価値観の自由競争（市場）」を理解しない、完全に「表現の自由」の敵。後はhttp://b.hatena.ne.jp/entry/370730392/comment/rag_en。

[hatesaka19]

(書直し) 萌え絵と萌え絵+エロ絵の境界線も曖昧なのでは？あと、女性がしたいと思ってしてるなら、乳首を出すことやミニスカを社会的に普及し、女性に求めることもOK？いやいやいや。頭が悪いので混乱して来ました。

[gataroufan]

フェミはこれを論理的な議論・対話と認識しているわけでしょ。そりゃ無敵ですわ。