Takaya Suzuki MD, PhD on Twitter: "70歳未満の患者が肺炎で亡くなるというのは日本で医療をやっていたら特殊環境でないかぎり滅多にめぐり合うことはないものです。その感覚はデータ上もそのとおりで、例えば2019年の肺炎死亡を年齢別にみると以下の通りで, 70歳以上で95… https://t.co/BAjFzYMhWQ"

70歳未満の患者が肺炎で亡くなるというのは日本で医療をやっていたら特殊環境でないかぎり滅多にめぐり合うことはないものです。その感覚はデータ上もそのとおりで、例えば2019年の肺炎死亡を年齢別にみると以下の通りで, 70歳以上で95… https://t.co/BAjFzYMhWQ

[Gl17]

コロナが怖いのは年寄だけ…というのは小林よしのりや京大宮沢ら反科学勢の決め台詞だが、むしろ従来なら殆ど無視できる数だった70歳未満の肺炎死者が目に見えて増加したのが新型コロナの特異さだというデータ整理。

[doroyamada]

最初のツイートは肺炎死亡者が分母、2つめ以降はCOVID死亡者が分母。意味がないとは言わんけど、取扱注意。

[zgmf-x20a]

トップブコメとは逆にパイチャートは正しく使えば分かりやすいなと思った。

[sierraromeo]

円グラフとかベターではないがどうでもよくてそれより誤嚥性肺炎が除かれているか気になる　興味があるのは普通の肺炎との違いじゃなくて普通の風邪との違いなので

[uunfo]

何が言いたいのか全く分からない。割合ではなく絶対数で見るべきでは（円グラフではなく柱状グラフをというのも同じ）。「差分」の使い方も独特。／そもそも「新型コロナ肺炎」なのよ。新規性なし。1年前か

[odz]

1〜4歳の5位、65〜69歳の4位の死因ですけどね。両方とも全死亡の5%前後はある。 https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html ／年代別の致死率で見るべきであって死亡例の年齢構成みてどうするんだという感じはある。

[augsUK]

高齢者肺炎の7割を占める誤飲性肺炎が、一つ目のグラフだけ入って二つ目以降は除かれるデータになってない？母集団合わせないと比較できないよ。

[kobito19]

"最初のツイートは肺炎死亡者が分母、2つめ以降はCOVID死亡者が分母。意味がないとは言わんけど" よくわからん。まさにその両者を比較するための図では。意味が無いとは？

[dot]

円グラフが適切かどうかは別として、話としては理解できるし変なことは言ってないと思うけど、その前で止まっちゃう人が多いんだなと。

[spark7]

年齢的に誤嚥性肺炎含んでそう。年間平均10万人くらいのとこに2021年は1.5万人くらいコロナが加わるのだから様子も変わるわな。

[pchan]

コロナウイルスよりも前、４０代で肺炎になって死にかけた私。

[alt-native]

本質を語らずに円グラフを批判するブコメ多すぎ。割合を比較したかったら積上げ棒グラフでもいいけど、エクセルの場合割合だけの表を介する手間が生じる。ツイ主が訴えたいことは表現できてんだからいいじゃん。

[h5dhn9k]

>>ブコメ、 『普通の風邪』は肺炎まで進行しないので、グラフとして見えるだけでも特異なヤバいウイルスである。/ 『普通の肺炎』って、ほぼ瀕死って事なので……。

[fraction]

この件で円グラフガーって意味わからん。

[shikiarai]

すげえ！　わかりづれえ！

[uehaj]

年寄りが先にワクチンを打ったから、年配者の重症者、死者が減った。なのでは。

[henno]

確かに世代間の割合の違いを比べてもしょうがない。20代、30代などの若い世代で全死因に対する肺炎での死者数がコロナ前後でどの程度変わったかを議論しないと。

[urtz]

勝手に説明すると、コロナ以前は肺炎で死亡するのは高齢者とほぼ決まっていたが､コロナ5波は若い人も割と死んでいるので､コロナで死ぬのは年寄だけじゃないよ､と｡あと､世代間ワクチン接種率差の影響も言いたげ

[Wafer]

円グラフを使ってる時点でこの人統計でウソつこうとしてるんだなって身構えてしまう

[sakidatsumono]

興味深い

[i_ko10mi]

言いたいことはとても分かるので、せっかくならもっと伝わりやすいグラフの選び方をして欲しかった。

[synonymous]

風邪ではない

[rizenback000]

これはグラフ警察がコメントを残してるだろうな…！と思って開いたら期待通りのトップコメントでした。

[ublftbo]

疾病が肺炎死亡に至る脅威を知りたいなら、疾病ごと年齢ごとの致肺炎死率を比較。平時の肺炎死率が小さいなら、一般人口での平時の総肺炎死率とCOVID-19特異的肺炎死率とを比較。後者は罹患力を加味した人口への脅威。

[paperot]

80代以上とそれ以下で分かれていると考えるなら円グラフでもいいと思った派。

[Helfard]

何でそんなに円グラフが好きなん？

[out5963]

こえーよ

[kou-qana]

実数も知りたい

[BigHopeClasic]

「コロナは風邪」派無事死亡(ちーん)

[chinu48cm]

年代別の増加率、とかが見たいかな。第5波の時は年配の人はかなりワクチン終わっていた分、若年層の比率が上がった、ということ？年齢別の比率だけでは実態が掴みにくいなあ。

[atahara]

円グラフでは比較に向いてないよー。まあ、若い人の割合が増えたのは分かったけど。

[taxpayers]

旧来の風邪による毎年の肺炎死者数は新コロのそれの10倍以上だろ。絶対数が違いすぎるので円グラフで比較する意味がない。データ上肺炎は20代以下の死者も一定数存在するので新コロはやはりただの風邪以下と言える。

[triggerhappysundaymorning]

この書き方だと新コロ肺炎は通常の肺炎よりも死亡率が高いと主張しているようにも見えるんだけど,それはこのグラフでは何も証明できないんじゃないのかな……