「義の武将」めっきはがれた？上杉謙信、寺社を焼き打ち：朝日新聞デジタル

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[Capricornus]

後世の代で勝手にメッキ貼って、今度は剥がれただの落ち度みたいに言ってるの馬鹿みたい。

[serio]

当時の寺社勢力は荘園も持ってたし、僧兵という軍事力も持ってたし、政治にも口出ししてた。実質は守護大名や国人勢力と同等。宗教が母体だから攻めるのは非道とは言えない。当時のほぼ全ての大名は寺社を攻めてる。

[Helfard]

痩せた土地の地元を出稼ぎ身代金ビジネスで養ってたという印象だけど。

[jt_noSke]

上杉、やり過ぎ

[ks_w2002]

朝日新聞社は、時代ごとの常識や考え方の移り変わりを理解できないのかねぇ？

[ikedas]

「乱取り」についてはこういう記事もあるけどね。 https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62202 現代の価値観で歴史を観るのは危険だし無意味。

[agrisearch]

むしろ、越中一向一揆との戦いは有名かと。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E8%AC%99%E4%BF%A1

[netcraft3]

女性説も無理ある

[BonSC]

上杉謙信「義によって焼き打ちいたす」

[pamoudatsumou]

メッキにいつも失敗してる朝日さんがおっしゃいますか、はっはっは、こりゃ一本取られましたな

[kaitoster]

『謙信が焼き打ちを行った伝承が残る寺社を集計したところ、147に及ぶことがわかった。「本当に神仏を敬っていたなら、これほど寺社を焼くはずがない。謙信に関しては、そのエピソードの多くが『神話』だ」

[oguratesu]

他宗派なんて邪教みたいなもんだから焼こうが討とうが義に反しないというか、むしろそれが義なんですけどね。

[richard_raw]

本のPR記事かな？/当時の寺社は独自の軍事力を持っていたので敵対すればそれはまあそうなるな。

[snowcrush]

そもそも上杉家って一向宗とめっちゃ抗争していたと思うんだが。寺社と争わないイメージってどこからきた？

[chokugekif]

「義の武将」なんて胡散臭い評価よりは余程戦国人だったということだろう。メッキがはがれたとか朝日らしい解釈だよね

[IkaMaru]

戦国における僧侶などは仏に祈るしかできない弱者、みたいな一般の認識はいつになったら改められるのだろう

[tigercaffe]

戦争の強い義の人、というのは米沢藩でプロパガンダした結果で、『甲陽軍鑑』では「春日山に巨万の富をもたらした人物」と書かれたはず。そうじゃなきゃ、二度も上洛できない。

[minamihiroharu]

謙信は親父が下剋上で主家の当主を殺したりしてるんで、対外イメージにすごく気を使っていたのではないか？ って推測を歴群で読んだことがあるな。

[myogab]

「義」とは？

[circled]

上杉謙信は戰で捕まえた人々を奴隷市場に大量に流して、当時の奴隷相場を大暴落させたくらいなので、義の武将でないことだけは確か。カンボジアやタイ辺りにも奴隷として売られてたとかで、国際的人身売買。

[nomitori]

評判が陰っとらぁ

[zazenzazen]

宗派違えばよくある話じゃないの？あと、そもそも戦争ビジネス感が凄い強いイメージ。

[richest21]

「謙信は義を掲げ」『ふーん』「頼ってきた者を拒まず」『はー』「しかし先だって寺社を焼き討ちし」『その者の話、詳しく聞く必要がありそうだな』「（焼き討ちってところにだけ反応してきた…）」（殿いつの信長風

[kno]

別に義だけで動いていたとは思ってなかったけどな

[toubanjanny]

いや一向宗やん。武士顔負けの武装集団とやりあってましたというだけの話にメッキも何も。▼謙信は真言宗だったらしい。まぁ異教徒みたいな認識だったんじゃないの。

[nt46]

自称神やし

[kei_mi]

(自分と同じかそれ以上の階級の相手には)義に厚い、のでは

[ishiduca]

花ヶ前盛明も侵略行為があったことを認めてる（講演とかで

[solt-nappa]

えっΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　嘘でしょ？！　やめて知りたくなかったわ･･･