三浦瑠麗「日本に平和のための徴兵制を」 | 文春オンライン

三浦瑠麗氏 集団的自衛権の行使容認は、戦後安全保障のコンセンサスから一歩踏み出した転機であった。リベラル陣営は日本を「戦争ができる国」にしようとしているとして安倍政権を非難する。反対論の多くは、国民の意思とは別に法律家の解釈を守ることで政府の手を縛り、結果的に平和を達成するという発想に基づいている。だが、実際の軍事介入の判断は民主主義のプロセスを通じて行われるのだから、民主主義を否定する形での平和論は脆弱なばかりか民主主義を弱くする危険をも秘めている。そろそろ日本にも民主主義が平和に資する判断を導くための議論が必要なのではないだろうか。 翻（ひるがえ）って現代の米欧世界では、安全保障論議を巡る構造はまるで違う。そこでは、人道や民主主義の理想に基づいて積極的介入主義を取るリベラルなタカ派と、伝統的な安全保障観を有し介入に懐疑的な保守派が対峙している。そこで行われている主要な戦争は、二〇〇三年

[sakatre]

個人的なことは置いて事実として、日本で勘違いされてるが、徴兵制は平等性からリベラル側が熱心に言ってきたことは国際的には有名。志願兵は貧困層とか黒人に偏って前線に行ってさんざん死んできたから、その関係。

[kongariknow]

70年前の戦争であんなに人が死んだのに、血のコストを払わないと戦争のもたらす被害が想像できないって、知性の敗北じゃない？学者ならもっと頭使ってくださいよ。

[filinion]

私は賛成しないが「平和のための徴兵制を」という主張自体は、米国でも昔からあるのでそう珍妙でもない(http://obiekt.seesaa.net/article/397196982.html)。「社会のあぶれ者が軍に集まるからソンミ村虐殺とかが起きたんだ」とか。

[type-100]

ドイツ第三帝国や大日本帝国を見てみろよ。血のコストが無いとは言わんが、軍と国民が一体化すれば、一度血が流れると逆方向の力が働くぞ。

[NOV1975]

目的と手段が頓珍漢すぎだろ

[REV]

前線から離れた人が物凄く勇猛になる現象と、ナチュラルボーンキラー、ランボーだかコマンドーみたいなのが、「俺は弾丸が無くても素手で敵をやってるぜ。だからお前もやれ」って言い出す現象はあちこちで。

[kodebuya1968]

血のコストを忘れて破滅したのが戦前日本だったのではなかったか？

[Yoshitada]

徴兵制の是非はともかく、傭兵とロボット兵器で「国民」が死なないから海外派兵し放題な社会ってのも、なぁ……。

[watto]

5年前にこんなのをぶくました記憶が蘇った。id:entry:19753697 “痛いニュース(ﾉ∀`):自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ”

[kowyoshi]

なんかものすごく姫騎士っぽい雰囲気出しているなあ、この人

[tokyocat]

《過激で、苛立たしい、それでいて避けがたい唯一の解決策なのである》

[quick_past]

すでに学校や企業っていう修羅場があるだろ。あほか

[peppers_white]

スターシップよろしく君が実践してからで

[ksaitou]

まず自分が行け。それをしてからならば重要な意見として認めよう。

[todesking]

まず総理から戦場へとか自民に投票した若者を戦地へとか言ってる人いるし、徴兵制が反戦意識を高めるという論に共感する人は多そう

[karinkon]

キヴィタスかっつーの。戦争コストを軍隊体験によってしか実感できない想定は単純に凡庸だし古い。現代なら戦争コストは感情面を踏まえて金額ベースで試算できるし、結果コストが見合わないといえる

[tone-unga]

ｷ○ｶﾞｲ。

[BIFF]

今回の安保法制騒ぎをみていると、日本に必要なのは「戦争のコスト」よりも「抑止力」への理解だと思う。

[taskapremium]

三浦瑠麗　この人最近出てきてるけど、誰の押しがあるのか。なんかの論文で有名になったのか。

[kiku72]

#asamadetv

[maturi]

2014

[wh_cm]

井上達夫の縮小再生産ぽく。

[takaaki110]

2014年9月2日付。

[toronei]

WWIIの前の日本も、戦争は遠くでやってる自分たちには関係ないこと状態になってたから、国民がイケイケになっていたという話は確かにあるんだけど、強引に色んな話に結びつけすぎ。

[fusanosuke_n]

徴兵制のある韓国も、徴兵制のあった大日本帝国も好戦的なのですが。

[opemu]

そうなれば、残業することが労働者にとってコストが高くつくので、残業がなくなるだろうから、残業代ゼロにしろ、というネタの徴兵制版か。

[nakakzs]

あー、とりあえずこの記事で「こういう人」という認識はした。

[minoton]

この目的だと年齢層比率で徴兵するのが効果的なのかな。高齢兵が多くなりそうだが

[clapon]

「平和のための積極的自衛権」などと政府も言ってるので、そのうち自民党が同じようなことを言い出すんじゃない？

[morita_non]

移民兵という傭兵を使い始めてる国が多いのは確かだな。中世ぽい。日本はどうなるかねえ。移民を入れず少子化のままなら衰退しつつも割と平和だと思うけど。

[yoshikogahaku]

割と賛成する。何でもコストを実感できる形にすると「割に合わん」感に敏感になる。やるだけ資源浪費になる一部のリサイクルとかも似ている。

[crowserpent]

「シビリアンの戦争」の人か。この理屈だと「徴兵のコスト意識」が成り立つには戦争に現実味がなければならず、平和のために軍事的緊張を要することになって自己矛盾に陥らない？

[itarumurayama]

このロジックは個人的には賛同できないが、同じロジックで「裁判員制度」が強引に導入されたので、このロジックの否定は実は難しい／司法の市民参加の美名で裁判員強行。国防の市民参加も強行可能

[d-ff]

ドイツでは市民が軍を監視する側面もあった制度だが、市民的不服従、兵士の抗命権が確立しての話｜宇宙の戦士式に忌避･不適格者の権利制限が｢現実的｣―参政権剥奪、車の所有禁止、日々支出がカードで筒抜けとか。

[technerd]

この程度の論述に至る知性で、東大法学博士な上、学振のお金貰ってるとか文系PDの皆さん悶死しそうです

[ene0kcal]

んー、何言ってるのかよくわからない。"平和の為"にと枕につけたらなんでも出来ると思ってる？創造性が低いと、他人という名の国民を犠牲にしても構わないと考えるようになるのかな。

[dumpsterdive]

言ってることとは関係ないけど、徴兵制がいやなら少子化なんとかしないと。というか、極端な話、警察も消防も官僚も公務員はガチで要員不足になったら、徴用化不可避なんでは。

[gomanori]

乱暴にまとめれば"当事者意識を持つことが戦争に対する健全な民主的プロセスを樹立するのであり、そのために徴収制が必要だ"ということだろう。手段が極端だけどそう思う部分もあるし、そんなことには反対したいし。

[hitac]

まだこんな事を言ってるバカがいる。現代戦で徴兵された素人なんて邪魔なだけ。自衛隊の方から断ってくるわ、こんなもん。

[kmiura]

まず三浦瑠麗氏が一年の自衛隊体験入隊をしてからこのようなことを言うべき。ドイツは徴兵制を最近やめたが、そうした事例は引用せず、韓国とイスラエルの「ポジティブ」だけ引用というのは偏っている。