武士の時代と封建制を例に「当時無かった発想」を無理やり見出そうとすると解釈・判断など何もかも間違うということ

まとめ管理人 @1059kanri ジェンダーもそうだけど、歴史研究で民主主義でも世界市民でも階級闘争でも、「当時無かった発想」を無理やり見出そうとすると解釈から判断から何もかも間違えるし、それは歴史を思想の道具にする行為に過ぎないと思う。 2019-11-06 21:43:07 まとめ管理人 @1059kanri 中世から近世までの、「武士の時代」は「封建制」と定義されるわけですが。当の武家政権の人々は、おそらく江戸末期くらいまで自分たちの体制が「封建制」だとは考えてもおらず、故に封建制の定義と矛盾することがいくらでもあるわけで、封建制の定義を先に立てるとやはり間違う。 2019-11-06 21:54:55

[togetter]

「歴史を思想の道具にする行為」。Twitterで見がちな光景かも...。

[mahal]

丁度関連まとめに「御成敗式目=憲法」説への異論のまとめが上がってるけど、そういうフレームワークの基盤となる思想が存在してないモノに、それが「あった」ことにしようとするのは、悪しき普遍化というお話かな

[q52464]

社会構造の共通性を探る過程であてはめられている言葉なんだし、当時の思想は関係ないと思うんだけどね。

[ashikus]

以前は唯物史観が人類普遍の発展法則として信奉されてましたから…。歴史モデルをどう適用するかという問題だったんですよ。

[umiusi45]

みかんは「オレンジ」ではないけど便宜的に英語では「orange」ってことにするようなもの、でもないのか？

[imakita_corp]

「封建」を儒教での意味と欧州の封建領主のような意味で使う場合が混在してることが多いのは俺もずっと気になってた。俺もスパッと使い分けられないけどｗ江戸以前を暗黒的に捉える傾向が強かったからかね

[laranjeiras]

武士の時代、特に戦国期の統治制度は今のヤクザ社会と同じだと思ってる。腕力（武力）とシノギ（経済力）を基本に、ご恩と奉公と面従腹背な人間関係など、当時の発想を残してるのがヤクザ社会じゃないかな。

[allezvous]

韓国語の「親日」が日本で誤解されたり日本語の「さん」が韓国で誤解されたりするやつと同根

[Galaxy42]

1970年代ごろ過去の歴史に1970年の問題解決の手段を求めていて、最近はぼつぼつ歴史上の各年代当時の主観に思いを馳せる感じ。ざっくり。

[nagaichi]

Ｅ・Ｈ・カーのいう「歴史とは歴史家と事実との間の相互作用の不断の過程であり、現在と過去との間の尽きることを知らぬ対話なのであります」に永劫回帰のように戻ってくる話じゃないかな。

[ChieOsanai]

第一次世界大戦が始まったときは、誰一人として、これは第一次世界大戦の始まりだ、とは考えていなかったわけで、そもそも歴史とはすべてアナクロニズムなのでは

[yass14]

“歴史研究で民主主義でも世界市民でも階級闘争でも、「当時無かった発想」を無理やり見出そうとすると解釈から判断から何もかも間違えるし、それは歴史を思想の道具にする行為に過ぎないと思う”

[AKIMOTO]

orangeについては海外のスーパーでみかんをsatsumaと売ってたりもするので区別してる人はしてる。時間を遡る話とはちょっと違う気がする

[out5963]

おっさんとしては、最近の教科書を読みたいなと思いつつも、なかなかやれない。

[hiroharu-minami]

仲間内の雑談だから当然なんだけれど「どの先生のどの説、どの主張が」ってのが一切具体的に出てこないので、あまり勉強にはならないなあ。雑談にそんなこと求めるほうが間違ってるんだけどさｗ

[u_eichi]

げに。

[gabill]

聞き手「でも、ジャンプの方針として『友情・努力・勝利』とか言われるでしょう？」マシリト「ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ」 https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5